TEDDYBEDDY:
Dalo se ocekavat, ze pri tech marnych pokusech o urazky a nadavkach nakonec udelas vola sam ze sebe. Jen jsem to necekal tak rychle a jednoduse :-)

V tom dokumentu co postujes samozrejme neni nic o rozdilech mezi jednotlivymi typy kondenzatoru a ani jejich vlastnosti, ktery by mely byt lepsi pro audio. O mych znalostech vis prd, takze brzdi. Bud jasne vysvetli na co jsem se ptal, pokud na to mas, a nebo uz radsi nepis nic, jen si to zhorsujes.


TEDDYBEDDY:
Parovani tranzistoru neni nic extra narocnyho, jako vyrobce elektroniky uz je koupis od dodavatele soucastek naparovany. Stejne tak dalsi soucastky, je to easy. A repro? Jak je to jen mozne, kdyz mas naparovany a dokonale HighEnd vyrobeny vsechno, tak potrebujes jeste parovat vyslednej kus? No tak to asi tak dokonaly nebylo, ze jo :-) Kazdopadne udelat na kazde bedne mereni v suche mistnosti, udelat report a reporty pak k sobe naparovat taky neni nic nakladnyho. Muzes tady zkouset mazat dalsi shit ohledne zvedani cen do oblak, ale nikdo uz ti to nezere.


VOZKA:
VOZKA:
Opet ti musim dat za pavdu, praxe ukazuje jasnej rozdil od reklamnich kecu :-)

Ad měřící mikrofony obecně, to je trošku jiné téma:

Tenhle mikrofon za 1300 jsem nezkoušel, ale obzvlášť u USB mikrofonů kalibrovaných z továrny se dá s měřícím mikrofonem třeba za dvojku (UMIK-1 se občas tak prodává) udělat fakt hodně muziky a používá ho spousta profesionálů. Jeden čas byl jedním z nejprodávanějších měřících mikrofonů Behringer za 1800, z dobrých důvodů. A speciálně na doma na room correction a ladění akustických úprav nic lepšího není potřeba.

Zvlnění frekvenční charakteristiky v horní oktávě je u měřících mikrofonů úplně normální a nedá se s tím (právě mimo kalibrace, tj. narovnání charakteristiky softwarově) nic moc dělat - je to způsobené tím, že vlnové délky se začnou svou velikostí blížit rozměrům mikrofonu, takže tělo mikrofonu pomalu přestává být akusticky transparentní a mikrofon začíná snímat směrově.

Co se bezdozvukových komor týče, mít takovou věc k dispozici je super, ale troufám si odhadnout, že minimálně 95% výrobců hifi nic takového nemá (stojí to miliony) a pronajímá si je u třetích stran maximálně na finalizaci produktu, určitě ne běžně při vývoji, protože to není jen drahé, ale ani to není potřeba. Kombinací gated anechoického měření, nearfield měření wooferů a portů a groundplane měření je možné ho takřka úplně nahradit. A osobně bych při takové investici hodně zvažoval jestli stavět anechoickou komoru nebo si za podobné peníze koupit Near Field Scanning System od Klippelu, který udělá totéž automatizovaně i bez komory.

Třeba i Vivid Audio, firma člověka co navrhl slavné šneky B&W Nautilus, při vývoji dělá to, že repráky zvedne do výšky ve výrobní hale velikosti tělocvičny a dělá gated anechoická měření. Na Slovnaftu z toho někde před lety byla fotka.

ROMANICAK: Zkusim ruzne situace. Jak jsem psal, Rozdil pozoruji v prostornosti zvukove sceny. Takze stereo mod. Ale myslim, ze mluvime o tom samem.
OK jeste k zdravotnickym prostredku... Zasadni rozdil (pro medicinu) neni v technologii, ale v certifikaci. EKG (aspon jeho cast) meri dnes uz i "chytre" hodinky (dokonce uz nektere certifikaci jako ZP tusim ve Francii maji) a lze s jejich pomoci udelat castecnou diagnostiku. Pokud vezmu 2 stejne ZP a jeden bude mit certifikaci (a PBTK, ER, cesky navod, urcenou bezpecnostni tridu, stanovene proskoleni, servisni centrum atd atd dle soucasne legislativy jak vyzaduje SUKL) jeho cena bude i o 2 rady jinde, nez u ZP, ktery to nema. S merenim a presnosti mereni (stejne jako prinosem pro pacienta) to nema vubec nic spolecneho...

TEDDYBEDDY:
1. Tak kdyz jsi to vycetl, chytraku, tak se s nami urcite podelis o tu informaci, ze jo? Opakuju otazku: Cim jsou horsi a o kolik, nez jine? A ktere jine jsou lepsi a mame je vsichni pouzivat?


TEDDYBEDDY:
DR_RIC:
Ten mikrofon co jsem postoval (a mnoho dalsich takovych od jinych firem, ale se stejnou vlozkou a elektronikou uvnitr), se pouziva jako standardni profesionalni merici mikrofon, coz Teddy nejak v ramci te ceny neni schopen prekousnout. Jako profesionalni SW se pouziva napriklad REW, odkaz nize. Maj na strance i doporuceny mikrofony, kdybys chtel zakoupit. Nicim se ale nelisi od toho Omnitronicu, Teddy krome ceny :-)

Jeste k te suche mistnosti (bezdozvukove). Ty chces porovnavat dvoje repro mezi sebou, jestli jsem to spravne pochopil. Pokdu budou ostatni podminky zachovany, tzn. neprestehujem mezi tim nabytek nebo nepolozis koberec nebo nepozves do mistnosti 20 lidi, tak porovnavaci mereni musi vykazat relevantni vysledek (rozdil mezi dvema pary, pokud tam je). Pozor, pokud chces testovat jednu zapojenou jako levou a jednu jako pravou, abys mohl rychle subjektivne porovnavat, tak si musis nastavit zvuk mono a dat si je obe pred sebe (tesne vedle sebe, ne na strany kde jsou obvykle). Ale to asi vis.


Mereni EKG je na mobilech neprekvapive presny a kvalitni. Zalezi totiz na sensorech samotnych a na prevodniku. Pokud jsou kvalitni, coz jsou protoze na tom proste v dnesni dobe neni co zkazit, tak nic nestoji v ceste dat to do malinky krabicky, coz Teddy opet, i pres svoje vzdelani, nepochopil. Zasadni vyhodou tech malych prevodniku totiz je, ze neobsahuji napajeci zdroj. Pokud jsou napajeny z baterky, odpada veskera slozita filtrace zdroje, kterou velke stare lekarske pristroje maji. No a pak uz je to jen o reportovacim software :-)

REW - Room EQ Wizard Room Acoustics Software
https://www.roomeqwizard.com/

EKG monitoring srdeční frekvence AD8232 včetně příslušenství | arduino-shop.cz
https://arduino-shop.cz/...no/1567-ekg-monitoring-srdecni-frekvence-ad8232-vcetne-prislusenstvi.html

DR_RIC: Takhle- velikost krabičky neodráží kvalitu, tuším, že ani v medicíně ne. Dle cen profesionálních holterů se jen dohaduji, že nepůjde o snímače, hw/sw typu google play :)

TEDDYBEDDY: Diky za odpoved. Treba z tech "pi.." ale neco bude. Aspon zabava v covid casech. Nebo ne. Proste to jenom zkusim, nic si od toho neslibuji. Zhodnotime az to bude hotovy.
S tim EKG bohuzel spatny primer... EKG se na mobil da natocit pomerne dobre a v diagnostice se to casto pouziva. Krabicky na EKG nejsou vetsi nez mobil. Kazdopadne chapu kam tim miris.

ROMANICAK: To jsem "vyčetl" mj. na elektroprůmce chytráku. Doplň si obecný eltch. fundament, než tu začneš udílet rady.

DR_RIC: Hele, vyser se na to, ztráta času. Na smysluplný měření tohoto typu potřebuješ bezdozvukovou komoru a profesionální měřící mikrofon & SW. Jinak naměříš píčoviny, dobrý akorát v nějakým hobby nyx módu. Tj. asi jako si natočit ekg na mobil :)

TEDDYBEDDY: Ohledne mikrofonu si rad necham poradit prosim. Jde mi predevsim aby splnil ucel otestovani - viz navrh VOZKY, ktery bych chtel zrealizovat a nechci byt odkazany jen na mobil.

TEDDYBEDDY:
1. To jsi vycetl kde? Cim jsou horsi a o kolik, nez jine? A ktere jine jsou lepsi a mame je vsichni pouzivat?
2. Ktery merici mikrofon mas ty? Pokud zadny, ktery bys doporucil?

1. Elektrolyty do signálový cesty nepatří.
2. Měřící mikrofon za 13 stovek je dobře akorát tak pro chytráky z nyxu

Cín mám samozřejmě ještě zásobu olovnatého ... ale dá se už (zase ?) koupit.

ROMANICAK: ani ta trafačka by nevadila v tomhle případě (bedny samozřejmě odpojené od zesíku).
Akorát nemám teď přístup k použitelnému RLC metru ...

MAJA:
"pokud umíš alespoň trochu pájet" - ano, to je presne ono. Proste to neni na trafacku a bezolovnatej cin nebo podobne zvrhlou kombinaci :-)

Jako jo, jdi do toho a priznam se, ze me strasne zajima kolik po tech 20 letech maji. Jen tak ze srandy - anketa? Ja tipuju ze nepujdou pod -20% . Spis tipuju ze to bude +-10% .

ROMANICAK: elektrolytický kondenzátor bude po 20 letech mimo ... jestli jeden nebo všechny je jedno ... kdyby to nebylo ve výhybce, ale ve zdroji resp. blízko zdroje tepla, tak dává smysl to měnit častěji ... jednou za rok proboha né, ale IMHO ve zdroji zesíku, kde jsou značkové za 5 spíš 10 let a v té výhybce mi těch 20 let přijde na životnost elektrolytů tak akorát (a ano, v bedně za 100k+ před 25 lety byly kondenzátory za 15,50 :-) žádné Mundorfy :-)

+- 10% měly nové ... S rezervou se dávají do zdrojů. Ve výhybce je typicky RLC člen laděný na nějakou frekvenci ... takže s kapacitou takhle moc hýbat nebudeš.

Výhybka je jednoduchý tišťák (někde jsou jenom dráty k sobě), tam toho moc nezkurvíš, pokud umíš alespoň trochu pájet.

DR_RIC:
Mikrofon do USB mam, muzu zapujcit. Praha.
B4B39198-3283-469B-8F9F-AE6CFDAD732B
https://www.mall.cz/...i-mikrofony/omnitronic-mic-mm-2usb-usb-condenser-measurement-mic-100029063250

Zda se mi ale, ze nad 12KHz meri kraviny.

MAJA:
At tak nebo tak, nevidim zadny duvod proc to menit. Jakou kapcitu na sobe maji ty bipolary napsanou a jakou maji skutecne ted zmerenou?

Podotykam, ze obykle se i v levnejsi elektronice (pokud to vylozene neni cinskej nebo polskej crap) pouzivaji kondiky tak, aby i po letech pouzivani mely dostatecnou kapacitu. Tzn. nove se davaji s rezervou, klidne i 50% a vic. Jasny, audiofilove si nekde neco precetli a chtel menit kondiky pomalu jednou za rok, prestoze nahranych hodin poslechu je radove min, nej kolik hodin za ten rok bezela TV. Kazdopadne bych na to nesahal, pokud zmerena kapacita nahodne vybranyho kondiku bude v radu +-10%. Ono tim pajenim samotnym se tomu da uskodit asi vic, nez kdyz by se tam nechaly 10 let stary kondiky.

VOZKA: Diky za napad. To pujde zrealizovat. Mam ted 1 par v praci a druhy doma. Vezmu je k sobe a vytvorim video jak pises. Pristi tyden mam dovolenou bude na to cas. Kdyby vas nekoho k tomu neco napadlo, napiste mi prosim. Nemam na nahrani bohuzel nic lepsiho nez mobil (S9+) i kdyz premyslim uz delsi dobu o koupi nejakeho kalibrovatelneho mikrofonu. Kdybych mel rozdil blize popsat, tak je ve 2 vecech. 1. predvadeci model hraje lepsi basy x novy model huci/duni 2. predvadeci model ma mnohem lepsi prostor - scena jde az mimo reprosoustavy x novy model je zcela lokalizovatelny a soustredeny do reproduktoru.