• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    AMAROKHIFI & TOP AUDIO
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    Já snad jen doplním, že v pure hiend se jednotlivé reproduktory do stereo dvojic nákladně párují (stejně jako tanzistory, aj. součástky), což samo o sobě zvedá cenu vrcholných modelů do oblak. Zbylá repra se pak použijí do nižších řad, a v katgorii lowend je pak možný už skoro úplně všechno. Čili toto měřit telefonem v obejvaku má o vlivu rozehrávání stejnou vypovídací hodnotu, jako měřit krejčovským metrem uši smečce kokrspanělů.
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    Ad měřící mikrofony obecně, to je trošku jiné téma:

    Tenhle mikrofon za 1300 jsem nezkoušel, ale obzvlášť u USB mikrofonů kalibrovaných z továrny se dá s měřícím mikrofonem třeba za dvojku (UMIK-1 se občas tak prodává) udělat fakt hodně muziky a používá ho spousta profesionálů. Jeden čas byl jedním z nejprodávanějších měřících mikrofonů Behringer za 1800, z dobrých důvodů. A speciálně na doma na room correction a ladění akustických úprav nic lepšího není potřeba.

    Zvlnění frekvenční charakteristiky v horní oktávě je u měřících mikrofonů úplně normální a nedá se s tím (právě mimo kalibrace, tj. narovnání charakteristiky softwarově) nic moc dělat - je to způsobené tím, že vlnové délky se začnou svou velikostí blížit rozměrům mikrofonu, takže tělo mikrofonu pomalu přestává být akusticky transparentní a mikrofon začíná snímat směrově.

    Co se bezdozvukových komor týče, mít takovou věc k dispozici je super, ale troufám si odhadnout, že minimálně 95% výrobců hifi nic takového nemá (stojí to miliony) a pronajímá si je u třetích stran maximálně na finalizaci produktu, určitě ne běžně při vývoji, protože to není jen drahé, ale ani to není potřeba. Kombinací gated anechoického měření, nearfield měření wooferů a portů a groundplane měření je možné ho takřka úplně nahradit. A osobně bych při takové investici hodně zvažoval jestli stavět anechoickou komoru nebo si za podobné peníze koupit Near Field Scanning System od Klippelu, který udělá totéž automatizovaně i bez komory.

    Třeba i Vivid Audio, firma člověka co navrhl slavné šneky B&W Nautilus, při vývoji dělá to, že repráky zvedne do výšky ve výrobní hale velikosti tělocvičny a dělá gated anechoická měření. Na Slovnaftu z toho někde před lety byla fotka.
    VOZKA
    VOZKA --- ---
    DR_RIC: Problémy s podáním sterea ani dobrým mikrofonem nezachytíš, to dost dobře nejde. Zaměř se spíš na ty změny v tonalitě, jak jsi říkal že to má jiné basy a tak, to by naopak mohlo být jasně slyšet právě i na videu z telefonu, když je dáš vedle sebe a budeš v monu přepínat mezi jedním a druhým. Než budeš hledat kvalitní mikrofony, tak ten telefon zkus - je to hit or miss, některé mají mikrofony úplně na hovno, ale jiné (ani nemusí být moc drahé nebo nové) jsou díky MEMS mikrofonům hodně kvalitní a velmi lineární.

    Ten měřící mikrofon, přestože je za 1300, bude mít v pohodě zvuk a půjde to s ním taky, ale pokud máš rozumný telefon, nebude o to tolik lepší protože měřící mikrofony nejsou úplně ideální na výrobu nahrávek. Nemají špatné technické vlastnosti (tyhle levné mívají často vyšší hladinu šumu a někdy nezvládají hodně vysoké hlasitosti, ale to pro tyhle účely vůbec nevadí), ale jsou omnidirektivní. To je potřeba kvůli linearitě, směrové mikrofony nikdy nejsou směrové na celém spektru stejně, což by zavádělo do měření velké nepřenosti. Znamená to ale, že mikrofon je o dost míň směrový než tvoje uši, takže jakákoliv nahrávka z něj bude obsahovat nepřirozeně hodně ozvěny z místnosti. Dá se tomu pomoct tím, že se mikrofon dá prostě k reprákům blíž. Jinak s tím ale nepomůžu, nahrávání není moje parketa.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ROMANICAK: Ne nepodělím chytráku. Tvůj vhled do oboru je na úrovni kroužku mladých techniků 6A ZŠ. A tvá nadutost na vlastní tupost je přímo úměrná. Studuj. Zatím ignore. https://www.aldebaran.cz/elmg/kurz_13_maxw.pdf
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    ROMANICAK: Zkusim ruzne situace. Jak jsem psal, Rozdil pozoruji v prostornosti zvukove sceny. Takze stereo mod. Ale myslim, ze mluvime o tom samem.
    OK jeste k zdravotnickym prostredku... Zasadni rozdil (pro medicinu) neni v technologii, ale v certifikaci. EKG (aspon jeho cast) meri dnes uz i "chytre" hodinky (dokonce uz nektere certifikaci jako ZP tusim ve Francii maji) a lze s jejich pomoci udelat castecnou diagnostiku. Pokud vezmu 2 stejne ZP a jeden bude mit certifikaci (a PBTK, ER, cesky navod, urcenou bezpecnostni tridu, stanovene proskoleni, servisni centrum atd atd dle soucasne legislativy jak vyzaduje SUKL) jeho cena bude i o 2 rady jinde, nez u ZP, ktery to nema. S merenim a presnosti mereni (stejne jako prinosem pro pacienta) to nema vubec nic spolecneho...
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    TEDDYBEDDY:
    1. Tak kdyz jsi to vycetl, chytraku, tak se s nami urcite podelis o tu informaci, ze jo? Opakuju otazku: Cim jsou horsi a o kolik, nez jine? A ktere jine jsou lepsi a mame je vsichni pouzivat?


    TEDDYBEDDY:
    DR_RIC:
    Ten mikrofon co jsem postoval (a mnoho dalsich takovych od jinych firem, ale se stejnou vlozkou a elektronikou uvnitr), se pouziva jako standardni profesionalni merici mikrofon, coz Teddy nejak v ramci te ceny neni schopen prekousnout. Jako profesionalni SW se pouziva napriklad REW, odkaz nize. Maj na strance i doporuceny mikrofony, kdybys chtel zakoupit. Nicim se ale nelisi od toho Omnitronicu, Teddy krome ceny :-)

    Jeste k te suche mistnosti (bezdozvukove). Ty chces porovnavat dvoje repro mezi sebou, jestli jsem to spravne pochopil. Pokdu budou ostatni podminky zachovany, tzn. neprestehujem mezi tim nabytek nebo nepolozis koberec nebo nepozves do mistnosti 20 lidi, tak porovnavaci mereni musi vykazat relevantni vysledek (rozdil mezi dvema pary, pokud tam je). Pozor, pokud chces testovat jednu zapojenou jako levou a jednu jako pravou, abys mohl rychle subjektivne porovnavat, tak si musis nastavit zvuk mono a dat si je obe pred sebe (tesne vedle sebe, ne na strany kde jsou obvykle). Ale to asi vis.


    Mereni EKG je na mobilech neprekvapive presny a kvalitni. Zalezi totiz na sensorech samotnych a na prevodniku. Pokud jsou kvalitni, coz jsou protoze na tom proste v dnesni dobe neni co zkazit, tak nic nestoji v ceste dat to do malinky krabicky, coz Teddy opet, i pres svoje vzdelani, nepochopil. Zasadni vyhodou tech malych prevodniku totiz je, ze neobsahuji napajeci zdroj. Pokud jsou napajeny z baterky, odpada veskera slozita filtrace zdroje, kterou velke stare lekarske pristroje maji. No a pak uz je to jen o reportovacim software :-)

    REW - Room EQ Wizard Room Acoustics Software
    https://www.roomeqwizard.com/

    EKG monitoring srdeční frekvence AD8232 včetně příslušenství | arduino-shop.cz
    https://arduino-shop.cz/...no/1567-ekg-monitoring-srdecni-frekvence-ad8232-vcetne-prislusenstvi.html
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    TEDDYBEDDY: Doufam, ze se nikdo z pritomnych nebude zlobit, kdyz dal tema EKG rozvijet nebudu, protoze si myslim, ze to s HiFi nema nic spolecneho. Kdyztak mi napis SZ.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    DR_RIC: Takhle- velikost krabičky neodráží kvalitu, tuším, že ani v medicíně ne. Dle cen profesionálních holterů se jen dohaduji, že nepůjde o snímače, hw/sw typu google play :)
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    TEDDYBEDDY: Diky za odpoved. Treba z tech "pi.." ale neco bude. Aspon zabava v covid casech. Nebo ne. Proste to jenom zkusim, nic si od toho neslibuji. Zhodnotime az to bude hotovy.
    S tim EKG bohuzel spatny primer... EKG se na mobil da natocit pomerne dobre a v diagnostice se to casto pouziva. Krabicky na EKG nejsou vetsi nez mobil. Kazdopadne chapu kam tim miris.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    Byla tu rec o Wharfech EVO 4.4, dalsi test.

    Wharfedale EVO4.4 - Hi-Fi Voice - recenze audio-video techniky a chytrého bydlení
    https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/reprosoustavy-podlahove/2794-wharfedale-evo4-4
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ROMANICAK: To jsem "vyčetl" mj. na elektroprůmce chytráku. Doplň si obecný eltch. fundament, než tu začneš udílet rady.

    DR_RIC: Hele, vyser se na to, ztráta času. Na smysluplný měření tohoto typu potřebuješ bezdozvukovou komoru a profesionální měřící mikrofon & SW. Jinak naměříš píčoviny, dobrý akorát v nějakým hobby nyx módu. Tj. asi jako si natočit ekg na mobil :)
    DR_RIC
    DR_RIC --- ---
    TEDDYBEDDY: Ohledne mikrofonu si rad necham poradit prosim. Jde mi predevsim aby splnil ucel otestovani - viz navrh VOZKY, ktery bych chtel zrealizovat a nechci byt odkazany jen na mobil.
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    TEDDYBEDDY:
    1. To jsi vycetl kde? Cim jsou horsi a o kolik, nez jine? A ktere jine jsou lepsi a mame je vsichni pouzivat?
    2. Ktery merici mikrofon mas ty? Pokud zadny, ktery bys doporucil?
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    1. Elektrolyty do signálový cesty nepatří.
    2. Měřící mikrofon za 13 stovek je dobře akorát tak pro chytráky z nyxu
    MAJA
    MAJA --- ---
    Cín mám samozřejmě ještě zásobu olovnatého ... ale dá se už (zase ?) koupit.
    MAJA
    MAJA --- ---
    ROMANICAK: ani ta trafačka by nevadila v tomhle případě (bedny samozřejmě odpojené od zesíku).
    Akorát nemám teď přístup k použitelnému RLC metru ...
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    MAJA:
    "pokud umíš alespoň trochu pájet" - ano, to je presne ono. Proste to neni na trafacku a bezolovnatej cin nebo podobne zvrhlou kombinaci :-)

    Jako jo, jdi do toho a priznam se, ze me strasne zajima kolik po tech 20 letech maji. Jen tak ze srandy - anketa? Ja tipuju ze nepujdou pod -20% . Spis tipuju ze to bude +-10% .
    MAJA
    MAJA --- ---
    ROMANICAK: elektrolytický kondenzátor bude po 20 letech mimo ... jestli jeden nebo všechny je jedno ... kdyby to nebylo ve výhybce, ale ve zdroji resp. blízko zdroje tepla, tak dává smysl to měnit častěji ... jednou za rok proboha né, ale IMHO ve zdroji zesíku, kde jsou značkové za 5 spíš 10 let a v té výhybce mi těch 20 let přijde na životnost elektrolytů tak akorát (a ano, v bedně za 100k+ před 25 lety byly kondenzátory za 15,50 :-) žádné Mundorfy :-)

    +- 10% měly nové ... S rezervou se dávají do zdrojů. Ve výhybce je typicky RLC člen laděný na nějakou frekvenci ... takže s kapacitou takhle moc hýbat nebudeš.

    Výhybka je jednoduchý tišťák (někde jsou jenom dráty k sobě), tam toho moc nezkurvíš, pokud umíš alespoň trochu pájet.
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    DR_RIC:
    Mikrofon do USB mam, muzu zapujcit. Praha.
    B4B39198-3283-469B-8F9F-AE6CFDAD732B
    https://www.mall.cz/...i-mikrofony/omnitronic-mic-mm-2usb-usb-condenser-measurement-mic-100029063250

    Zda se mi ale, ze nad 12KHz meri kraviny.
    ROMANICAK
    ROMANICAK --- ---
    MAJA:
    At tak nebo tak, nevidim zadny duvod proc to menit. Jakou kapcitu na sobe maji ty bipolary napsanou a jakou maji skutecne ted zmerenou?

    Podotykam, ze obykle se i v levnejsi elektronice (pokud to vylozene neni cinskej nebo polskej crap) pouzivaji kondiky tak, aby i po letech pouzivani mely dostatecnou kapacitu. Tzn. nove se davaji s rezervou, klidne i 50% a vic. Jasny, audiofilove si nekde neco precetli a chtel menit kondiky pomalu jednou za rok, prestoze nahranych hodin poslechu je radove min, nej kolik hodin za ten rok bezela TV. Kazdopadne bych na to nesahal, pokud zmerena kapacita nahodne vybranyho kondiku bude v radu +-10%. Ono tim pajenim samotnym se tomu da uskodit asi vic, nez kdyz by se tam nechaly 10 let stary kondiky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam