HOWKING: já tomu s eltech vzděláním taky nevěřil a prošel jsem si stádiem "kabelů od míchačky" ... pak mi po podobné debatě jeden prodejce zapůjčil AudioQuesty a přes skepsi jsem si ho za pár dní pořídil ... asi to nebude jen o R/L/C vs. dumping factor apod. známé měřené veličinách

A tady se zase vedou zbytečné války s placebem. :D
Jeden Hi-Fi purista od nás z Ostravy (a chlap se fakt vyznal) měl jednu dobrou hlášku. Je kvalitnější jako reprokabel tlustý třížilový kabel od míchačky, než tenký skvost za stovky tisíc.
Když si vezmu kabel jako kondenzátor (dvě souběžné elektrody oddělené dielektrikem), tak je jeho útlum při daných proudech zanedbatelný, i kdyby to byla kroucená dvoulinka ze zvonkáče.
Pokud si vezmu kabel jako cívku (což je každý kabel - i jeden rovný metr má indukci), tak je jeho indukce zanedbatelná vzhledem k přidané indukci na výhybce a vinutí reproduktorů - jejíchž je přímou elektrickou součástí.
Pokud si vezmu kabel jako odpor, tak pokud je odpor srovnatelný v obou kanálech a pokud není zesilovač výrazně odporově závislý, tak je jeho odpor zanedbatelný vůči impedanci reproduktor.
Ve všech případech zanedbatelný při rozumných vzdálenostech (kolem 10m) znamená pod hranicí -100 dB, pokud by signál měl 0 dB.
Z těch tří jediná věc, která tedy ovlivní poslech (a to jen díky špatnému zesilovači - což asi nebude případ nikoho zde) je prostý odpor. Proto ten třížilový tlustý kabel. //Howgh
(ale jestli chce mít někdo "dobrý pocit", tak se dá koupit právě cenou kabelů)

PLAYER: Shodneme se alespoň na tom, že zesilovač, tedy zařízení se spoustou aktivních i pasivních součástek, má větší vliv na zvuk, než reprokabel?

PLAYER: Tak dobra. Nesoudim podle sebe a to cos napsal neni pravda. A tim bych to ukoncil.

CLOJSTER: v mem prispevku se vyskytuje spojka podradici. Zda se, ze si ji prehledl.

PLAYER: Podle tohoto prispevku to vypada ze znas spis ty me. A muj retezec a me usi. Jaks k tomu prosimte prisel?

CLOJSTER: nesud druhe podle sebe. Pokud ty podlehas nejakym predsudkum ci zboznym pranim, potazmo postbuy syndromu, je to jen tvoje vec a neznamena to, ze jsou taci i vsichni ostatni. Pokud neslysis rozdil mezi zadnymi reprokabely, je to opet otazka nekolika faktoru, mezi nimiz jsou v prve rade tvoje usi, v rade druhe samotne kabely a v rade treti cely retezec, na kterem porovnavas.

PLAYER: Pises tady o subjektivnich pocitech pri poslechu z vinyl ripu. A ja tvrdim ze to je ciste v hlave. Slepy test by zase eliminoval bias vuci tomu co tve logice prijde “kvalitnejsi zaznam”. Pokud by ti prislo i ve slepem testu, ze se ti libi vic vinyl rip, tak je to fakt preferenci zvuku “neduhu” vinylu. A proti tomu nemam nic, jak rikam, taky se mi zvuk vinylu libi… ovsem neda se tu mluvit o kvalite, nybrz od osobni preferenci. A rozhodne nema smysl zatracovat CD.
Proto od zacatku rikam - je to jen ve tve hlave. Neni to nic objektivniho. Jak zvuk vinilu, tak repro kabelu :)
Howgh.

PLAYER: Nizky sum, male zkresleni a velka dynamika. To je podle me kvalitnejsi.

Ripy z vinylu se pysni velkou dynamikou, ovsem je to jen tim ze se ripuje do silenych frekv. rozsahu, pricemz v tom neslysitelnem pasmu je jen nejaky sum ci co. Tzn. irelevantni, jenze algoritmus to vyhodnoti jako velky DR. V realu ma ovsem vetsi DR prave CD.

VOZKA: proto se ptam na definici, co znamena kvalitni. Jestlize je audio CD kvalitnejsi jak vinyl, tak je kvalitnejsi i SACD ci DVD-Audio, kde snad neni technologickou nadrazenost vuci audio CD treba resit. Pak je otazkou, proc mi zni "lip" Brothers in arms prave jako rip z vinylu (ulozeny jako LPCM 24/192), než na samotnem origo SACD. Treba to je mastering, jak rikas. Treba muj prehravac prehrava lepe formaty ve vyssim rozliseni, nez audio CD. Treba se mi libi vic "zkresleny" zvuk, jak take rikas. V konecnem dusledku na tech ripech obecne slysim proste vsechno lip, prijde mi to detailnejsi, basy maji subjektivne jakoby vetsi duraz, prokresleni, vysky nejsou tak ostre, hlasy prirozenejsi. S mirnou nadsazkou bych ty ripy postavil na uroven hires nahravek na Blu-Rayi (DTS-HDA, DD TrueHD, LPCM 24bit), ktere jsou pochopitelne zcela proste sumu.

CLOJSTER: tak mi tedy definuj, co znamena kvalitni, respektive nekvalitni podle tebe.

PLAYER: Teoreticky ne. Prakticky ano, protoze i zapis na vinyl je kompromisni. Zalezi na technologii a i tak je tam spousta fyzikalnich omezeni. Pogoogli si to.
A prevod do digitalni podoby - pochybuju ze na to ti lidi maji zarizeni za miliony, protoze i tady je to jedno fyzikalni omezeni za druhym.
To ze ti zvuk vinylu lahodi nerozporuju. Taky ho mam rad, ale urcite neplati ze vinyl je kvalitnejsi nez CD a dvojnasob to neplati u Vinyl Ripu. Takze pokud se ti zvuk ripu libi vic nez CD, urcite to neni nekvalitou CD (samo zalezi jak bylo to CD nahrano), ale spis nejakym tvym POCITEM. Tzn. Je to v hlave :)

PLAYER: No nevim. Uz z principu to nemuze byt kvalitnejsi nez primo nahravka na cd. Kompromisy jsou jak u “zapisu” na vinyl, tak pri reprodukci (resp. prevodu zpet do digitalu). Mnohem vetsi nez u CD.
Par vinyl ripu jsem taky mel a vsecko nad 22khz byl stejne jen nejaky neslysitelny “sum”. Takze degradace kvality tam probiha na zacatku pri zaznamu a pak nasledne i pri prevodu zpet…

CLOJSTER: predkladas sve domnenky jako hotovou vec a pausalizujes. Rip muze mit ruznou uroven kvality, je tam mnoho promennych, neni treba mi je vsechny vypisovat, jako bych si jich snad nebyl vedom ;)
Mam tu asi 20 alb ripnutych z vinulu a pouze jedno zjevne autor odflaknul. Vsechny ostatni hrajou lepe jak libovolne CD, kterych mam desitky. A samozrejme ze porovnavam i tataz alba, nektere mam dokonce hned na vicero zdrojich, vcetne SACD, ktere take neni vzdy zarukou vysoce kvalitni nahravky.