PLAYER: Vážně po mě chceš nesestříhané video slepého testu, kde lidé nic nepoznají? :D :D :D
A kdybych takové video natočil, co by se tím asi tak změnilo?
Jen bys začal tvrdit, že to bylo nahrané. A chtěl bys důkazy, že tomu tak nebylo. Kde bych je asi vzal? :D

PLAYER: takze ti bude stacit, kdyz nekdo na nesestrihanem videu bude rikat "ten rozdil jsem nepoznal"? ;))


PLAYER: ale ty ses puvodne ptal, jestli jsou nejaka tvrzeni vylozene nepravdiva. tak jsem vyslovil myslenku, ze usmerneny kabel by mel cast signalu filtrovat. co si o tom myslis ty? proc bych mel bojovat proti komikum kdyz se jim muzu smat?

PLAYER: Stejně bys tam našel ty nafejkovane pixely, i kdybysme ti to video poslali, navíc by vždycky někdo manipuloval s technikou, když by zrovna nebyla v záběru (nemůže být všechno v záběru najednou), jestli to myslíš vážně, tak si sežeň si ABX přepínač a třetí osobu, (ve dvou double Blind neuděláte), a uvidíš. Nejde o to přesvědčit nás, jde o to přesvědčit se. Na vlastní uši. A pozor na statistiku, jedno měření není měření. Na standardně uznávané hladině významnosti 95% potřebuješ alespoň 10/12 pokusu správně.

Ukazte sa ako dobre pocujete rozdiel medzi stratovou a bezstratovou kompresiou, prikladam svoje vysledky http://abx.digitalfeed.net/

A když už máte kabel za 1000.000 kc, a potrebujet se zbavit další peněz, tak prej oblázky od silnice harmonizační krystaly Vám od těch peněz pomůžou;-)
Audio Accessories - Crystals, Brilliant Pebbles
https://www.machinadynamica.com/machina17.htm

MAJA: Ano, rule of diminishing results platí obecně téměř na všechno. Jen někde je ten finální přínos nemá konec - jako ty housle, vždycky se dají vyrobit lepší, které budou mít hezčí zvuk. Jinde ale ten finální konec existuje a je velice levně dosažitelný - příkladem budiž ty reproduktorové kabely. Doporučený průměr je kousek za hranici co dokáže člověk rozpoznat, stačí pro 99.9% populace. Dáš si dvojnásobek průměru doporučovaného, a rozdíl už pozná třeba 1 člověk z milionu. Vezmeš si 10x doporučovány průměr, a rozdíl bude problém změřit tím nejcitlivějším mikrofonem na světě, žádný člověk který by to dokázal (v abx testu) poznat neexistuje.

Vůbec ten vliv kabelu po doporučované průměru je tam malý, že se dá proti zbytku faktorů ovlivňující kvalitu reprodukce zanedbat. Třeba jak vypadá poslechová místnost má milionkrát větší vliv, posunes reprobedny a pár centimetrů, nebo hejbnes skříní, nebo si povesis obraz na zeď más o mnoho řádu větší změny v frekvenci charakteristice, zpoždění, atd.

PLAYER: Slepý test reprokabelů jsem doma kdysi dělal. Porovnávali jsme moje standardně použité reprokabely 2 x 4 mm2, takové ty s transparentní izolací. A aby byla co největší šance poznat nějaký rozdíl, byla jako druhá sada kabelů použita značně poddimenzovaná obyčejná dvoulinka 2x0,75 mm2, oboje sady kabelů měly po cca 4 m. Přepínalo se ovladačem přímo z místa poslechu, pomocí relé se zlacenými kontakty. Dokonce ani při takto brutálním rozdílu v průřezu nebyla poznat nějaká změna zvuku.
Byla u toho místní ID Roenick a Dacan, klidně se jich zeptej :).

Tady WADER23 jsi dostal celou řadu odkazů na dobře zdokumentované slepé a ABX testy, ze kterých jednoznačně vyplývá, že ten vliv není ušima poznatelný. Tvoje reakce: "ne vse, co je psano na internetu, je pravda".

Což mě přivádí k otázce, jak by tedy měl vypadat důkaz zanedbatelného vlivu kabelů, který by tě přesvědčil?

MAJA: Vysvětlit v elektrických veličinách jde rozdíl, tak, že nové kabely mají menší odpor. Třeba jsou tlustší, třeba jsou kratší. Odpor vliv má a to zasadni, ale jen pokud je řádově srovnatelný s impedanci reproduktorů. s doporučeným průměrem, kdy je odpor řádově nižší než impedance reproduktoru, už je vliv za hranici lidského vnímání, a další snižování odporu už nepřinese změny, které by byl schopen rozpoznat.

Nevykladej si to ale taky že ti nové kabely nehrajou lépe. Oni hrajou lépe, ale SUBJEKTIVNĚ lépe.

Neelektrické vysvětlení spočívá v tom, 1) že lidi jsou zoufale neschopní provádět objektivní posouzení, a 2, prožitek z hudby je subjektivní věc.

1) když dáš lidem vodu z kohoutku a řekneš jim, že je to nový lék, po kterém se buď cítí lépe, tak málokdo ti řekne, že to nic nedělá. Část lidí bude tvrdit, že jim to pomohlo, část lidí bude říkat, že se jim jejich obtíže zhorsili a přijde ti spusta žalob, že jim to zničili zdraví, proto se s lidma musí dělat vždy dvojité zaslepené testy, jinak nic nezjistil.

S tímhle se dá i pracovat, pokud jim dáš vodu a kohoutku, kterou ochutis aby byla hořká, tam dostaneš totálně jiné výsledky, lék aby fungoval musí být hořký, takže hořký voda, bude mít reportování mnohem silnější účinky.

S tímhle se samozřejmě pracuje u v marketingu. Pokud lidí, přesvědčila, že je to supermoderní lek na výrobu (pořád voda), a je drahý, zase získají jiné a silnější reportování účinky.

Pokud si tedy někdo koupí kabel za 100.000, je už tak silně přepracovaný marketingem a svými úvahami o investici, že bude reportovat pozici i výsledky, i kdyby ten kabel byl horší než jeho původní.

2) audiophilove možná jinak chápou účel reproduktrovane hudby, než inženýři.

Účelem reprodukivanene hudby, je reprodukovat, tedy věrně přenést zaznamenány zvuk. Existuje tedy good standard, a je možné objektivně měřit, jak je dána soustava dobra. OBJEKTIVNI MERENI.

Srovnej s hudebními nástroji - neexistuje golden standart, jak mají hrát housle, každé hrajou trochu jinak, a je úplně v pořádku, koupit si housle za milion dolarů, proto si nikdo nedělá srandu z muzikantů, že si kupují předražené nástroje. SUBJEKTIVNI VJEM.

Pokud se neshodnem na tomhle, tak se fakt nedá nikoho přesvědčit, že je nějaká reprosoustava lepší než jinak.

CROME: ok, teď jsi mi sáhl do svědomí ... jdu se stydět do kouta, prodám komplet svoje hifi a půjdu poslouchat mp3, abych ušetřil peníze a neutrácel je za blbosti :-))) hahaha