PLAYER: Vývoji vhodných ovládacích zařízení na abx testy která nezabarvují signál už se taky věnovalo víc lidí - není to žádná pasivní krabička s přepínačem, je to zařízení, které má obvykle srovnatelnou cenu, jako ostatní použité aktivní komponenty (jestli se to za posledních deset let nějak nezměnilo). Proto taky konání vědecky validních slepých testů s univerzální platností není sranda. Ale pro výzkumná a vývojová oddělení je ta cena triviální.

Co si mám představit pod termínem "fungování hifi" nevím, předpokládám ale, že přijde argument, že existuje vědecký konsensus definice. Sem s ní, ať zábava nekončí.

Nerozumím tomu proč se pozastavuješ zrovna nad tímhle. Neexistuje, myslím tím jednoduše znalosti potřebné k tomu, aby člověk doma získal co nejvěrnější zvuk a tedy chápal, co a jak na něj má vliv, jak zhruba fungují různé části řetězce a podobně. Nelpím ani na tom termínu ani na téhle konkrétní "definici", myslím že je ten význam zhruba jasný.


PLAYER: tak co má SVANC se podle mě dá dohledat. Já třeba na rovinu řeknu že to co jsem zrovna měl doma se v minulosti lišilo podle toho co jsem zrovna stavěl, co jsem potřeboval pořádně otestovat a tak, a protože jsem vývoj s komerčním účelem dělal pro low-end (cena okolo 20k), většina z toho audiofilní nebyla, i když třeba synergy horny (podle mě první nebo druhý pár postavený v ČR) byly super, a teď mám už dva roky období kdy většinu času poslouchám jen na do rovna naekvalizovaných AKG K702.

Takže pokud chceš důvod proč mě ignorovat, tohle by mělo být dostatečné. Skutečný důvod proč jsem objektivista je samozřejmě ten, že když chceš hifi navrhovat, nedejbože navíc za peníze, tak potřebuješ vědět nejen co hraje dobře či špatně ale hlavně *proč*, a k tomu se jinak než studiem publikací z psychoakustiky a elektroakustiky dobrat nedá. Slepé testy kabelů jsem nikdy nedělal, protože je asi tak sto dalších věcí jejichž potenciální vliv na zvuk je o několik řádů větší, a kterým při konstrukci stojí za to věnovat pozornost.

A ja se tedy zeptam, ma cenu s takovym komunikovat? Kdyz vi vse nejlip, a nebere jiny argument nez to, s cim on sam ma vlastni zkusenost?

Dva posty a jadro pudla vyreseno. Dekuju a satecek :D

až teď mi dochází, jak jsou hifisti napřed a s érou postpravdy přišli s velkým předstihem. důležité je moje vnímání a realita podružná.

PLAYER: všímáš si, že se výhradně odvoláváš na názory někoho jiného?

Psychoakustika je normální vědní obor, který témata s přímou relevancí pro věrnou reprodukci zvuku v malých místnostech (tj. hifi) řeší zhruba 60 let. Včetně toho, jak správně dělat slepé testy s dostatečnou průkazností (ani jedno z videí to není, vhodný by byl abx s transparentním přepínačem a volností ve volbě hudby a délce poslechu) a spousty dalších věcí. Představa, že člověk může fungování hifi pochopit bez znalosti (a odvolávání se na) výzkumu, na kterém experti v oboru pracovali desítky let, je nesmyslná.

CROME: Také mám ten pocit. Vlastně mě to antivaxerství ani moc nepřekvapuje. Skládačka by byla kompletní, kdyby nám Player ještě vysvětlil, že za válku na Ukrajině vlastně může NATO... :D

Wow tak myslim, ze dalsi debaty jsou zbytecne….desole power forever!

PLAYER: Jistěže se odvolávám na zkušenosti a dokumentované testy jiných. Koneckonců tak tomu je u drtivé většiny znalostí, kterými člověk disponuje. Nemusím např. diamantem škrábat po skle, abych se ujistil, že je tvrdší než sklo.
A pokud jde o slepé testy kabelů, realizoval jsem jen jeden, protože jeho výsledek byl tak jednoznačný a v souladu se známými fakty, že mi připadalo zhola zbytečné jej opakovat.
Test byl proveden tak, aby byla co největší šance zjistit případné rozdíly, proto také byla jako horší kabel zvolena dvoulinka o průřezu pouhých 0,75 mm2 při délce cca 4 m. Druhé kabely byly reproduktorová dvoulinka o průřezu 4 mm2, rozdíl mezi oběma kabely byl tedy značný. Šance poznat nějaký rozdíl tady byla imho daleko větší, než u jiných kabelů libovolné konstrukce s rozumným průřezem řekněme 2,5 mm2 a více.
Přepínání bylo ovládáno dálkově z místa posluchače (buď přímo jím nebo někým jiným), pomocí relátek se zlacenými kontakty. Toho testu se účastnili i další dva lidé z Nyxu (Roenick a Dacan) a závěr byl takový, že nikdo z nás by si netroufl tvrdit, že nějaké rozdíly pozná.
Tolik k mým osobním zkušenostem. Ty tvoje jsou nulové, ale ani to ti nebrání zpochybňovat testy a experimenty, které byly prováděny opakovaně a za kontrolovaných podmínek.
Btw ten "test s Ondrou" je ukázka toho, jak by se slepé testy nejenom kabelů, ale v podstatě čehokoliv, provádět NEMĚLY.

PLAYER: "Blbost je podle meho nazoru budovat argumenty na zaklade informaci zprostredkovanych."

Tak to hodne stesti s budovanim predstavy o svete ciste z vlastnich zkusenosti.. Tak nejak tusim, ze doktori maji takoveto pacienty mezi jednemi z nejoblibenejsich :D

V podstate jim tady rikas, ze argumentace s tebou se musi skladat s tim, ze ty reknes ja slysim A. Vozka ti reknes ja slysim B. A pak budete ve vecnem patu, protoze nebude jak argumentovat. Divim se, ze ten svuj cas takhle zahazuji..

VOZKA: Hrebicek na hlavicku, ctvrt mega investovany do akustiky poslechovy mistnosti, misto bezcennyho snake oil dratu, ti zlepsi kvalitu poslechu, naprosto razantne a objektivne, ze to pozna i naprosty laik…

"...Dokud na zesíky vidí..."

Vypůjčím si příspěvek z centrály pro mírně zajímavé fakta, jak moc je smyslové vnímání propojené.

Je klidně možné, že hifista ten rozdíl slyší, dokud na ten svůj zesík/reprák/kabel vidí, stejně tak, jako uslyšíte rozdíl v tomto videu, pokud se na něj podíváte se zvukem (stačí na telefonu).

McGurk effect - Auditory Illusion - BBC Horizon Clip
https://www.youtube.com/watch?v=2k8fHR9jKVM