DARJEEL: s tou poslední větou teda úplně nesouhlasím, co je proti přírodě a co je v souladu s přírodou, to je už čistá filosofie (podle mě třeba nemůže být proti přírodě nic ) - ale stoprocentní souhlas, že jde o to uvědomění

Příklad: mám potřebu racionalizace, protože se někdy lidi nechovají podle mých představ a ubližují mi tím... když si to uvědomím, ta potřeba se transformuje do potřeby ostatní pochopit, začnu studovat psychologii (ať už jako laik nebo profesionálně) a pokud moje uvědomění opravdu poroste (včetně uvědomění mých vlastních motivů) výsledkem bude, že získám velkej psychologickej vhled do sebe i ostatních, pochopím svoje i jejich motivy chování (aspoň většinu), ochráním tak svoje ego a ještě můžu občas někomu pomoct...:))))

DARJEEL: tvrdit, že člověk je autonomně se rozhodující bytost, je jednak nepochopení některých bazálních principů a druhak neskutečná zpunost proti přírodě, světu a ve svém důsledku i hlubokému bohatství v sobě.

mno, hezky se to posloucha :) ale obavam se ze to uz je vec svetonazoru. nekdo se citi byt ve svem rozhodovani determinovan svym vlastnim presvedcenim a jiny si mysli ze je ve svem rozhodovani determinovan vsim moznym jenom ne svym vlastnim presvedcenim. z obojiho plynou ruzne az hruzne dusledky, ale dokazat ze jedno plati a druhe neplati asi nepujde.

nebo o tom mas jasnou predstavu? vis kym jses ovladan?

_BENNY: ještě mě k tomu napadlo... ono primárně vůbec nejde o to, jestli někdo potřebuje nebo nepotřebuje racionalizovat, ale o to, že je to jedna z klíčových ego-udržujících funkcí. Ono se to prostě děje, pro to se člověk svobodně nerozhoduje. Moudří učitelé spíše navrhují zvažovat osu neuvědomuji si to - uvědomuji si to, než potřebuju to - nepotřebuju to. Mimochodem právě bohatá psychoterapeutická zkušenost součanosti s odporem, ego záchovnými mechanismy apod. mě nenechává na pochybách, že tvrdit, že člověk je autonomně se rozhodující bytost, je jednak nepochopení některých bazálních principů a druhak neskutečná zpunost proti přírodě, světu a ve svém důsledku i hlubokému bohatství v sobě.

REVAN: To doufám. Akorát když si někdo myslí, že v noci svítí slunce a ve dne je tma, tak je asi někde problém...Co si o tom myslíš?

DARJEEL: a jeste utek do fantazie ;)

DARJEEL: stejně jako intelektualizace, darjeele :o)

ALBERTO: dík za názor :)
_BENNY: tak idealizace a zrcadlení jsou dalšími možnostmi ;]

ayn rand mi byla doporučována právě lidmi, kteří si potřebovali zracionalizovat své urputné ego, nic brilantního jsem u randové nepostřehl. zdůvodnit lze vhodnými argument cokoliv.

DARJEEL: Tak tak. Intelektualizácia ako obranný mechanizmus.

_BENNY: jo to jsem přesně čekala, že někdo nepochopí vtip :)) s plusíkem a věčně mně v závěsu jkacii :D

RADIOVA_EMANACE: dobrej namet. pokud bys chtela nad tim popremyslet a mozna neprijit na negaci vlastnich zpusobu, nazory se zcasti obrati k tomu, co nazyvas nebezpeci, nebot vzit zpatky uz nastale a nelze svou pychu dat vys.

PUKU: jo asi by většina psychologů tohle tvrdila. a v kontrastu s tím, jak věci, o kterých se Rand vyjadřovala, chápe Jung (potažmo i já), je to vyloženě katastrofa :o) zkrátka mi její názory přijdou nehorázný a nebezpečný