• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISJung - život, dílo, souvislosti, přesahy, ...
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    a co na to Jung?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YMLADRIS: ... cili je otazka zda zena setrvavajici v manzelstvi s infantilnim muzem skutecne dela to nej pro svoje deti: dcera tak pobira program "muzi jsou infantilni a ukolem mne jako zeny je o ne se starat" a syn pobira "byt muz znamena resit predevsim svoje picoviny, zodpovednost a namaha neni potreba".

    Ale to je samozrejme ohromne obecne, pisu jen v ramci argumentace :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    REVAN: no ten puvodni tvuj post vyzniva jako ze zeny lehkovazne hazarduji s manzelstvim a s vyrovnanym rodicovstvim (pritomnost otce u deti), aniz by mely nejaky poradny duvod; ze jsou lehkomyslne az blbe. Pritom ale (mozna, asi) NEVIS, jake ty pomery v manzelstvi byly, vis teda jen, ze navrh na rozvod podala zena.

    Muze to byt naopak: lehkomyslni jsou muzi, kteri chteji zustat detmi i kdyz maji uz svoje deti a tech nekolik let, co manzelstvi jeste prezije, je presne tak ta doba, nez se manzelka definitivne nasere s tim, ze starat se o dve deti a JESTE o manzela uz je moc. Proc by manzel podaval navrh na rozvod, kdyz jemu nic moc nechybi - hraje si svoje PC hry a chodi do hospody jako zamlada, nebot zena doma stejne furt mrmla jak je unavena.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    REVAN: to že se v Tvém okolí vyskytují takové ženy (respektive že ve svém okolí pozoruješ takové ženy), ještě neznamená, že je to nějaké pravidlo, nebo seš snad jeden z těch, co si myslí, že se planeta země točí kolem jejich zadnice?
    REVAN
    REVAN --- ---
    YMLADRIS: Ty plusy jsem nepochopil. Ptal jsem se většinou žen. A ptal jsem se jen na to, jak a kdy došlo k jejich rozvodu. Převážná většina rozvedených případů byla nedlouho po dvou dětech ze strany ženy. Pouze jeden jediný případ byl jinak. Chápu že ve starší generaci by se těch jiných případů našlo větší procento, ale to neřeším. Já tvrdím, že v mladé generaci tento typ rozvodů zaujímá příliš vysoké procento, než aby to byla náhoda.
    Ty plusy jsem fakt nepochopil... Neptal jsem se jich na emoce, ale na případnost, takže to asi pochopitelně neformulovaly takto.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    REVAN: A ptal ses zen a ony ti potvrdily ze "po dvou detech co s nim, odpal" jo? Nebo ses ptal muzu, kteri "nechapou co je spatne".
    REVAN
    REVAN --- ---
    DARJEEL: Jo, myslel jsem to jak pise Imladris, jak to ctu, asi jsem to nenapsal stastne. To cislo jsem jen nekde zachytil, nemam ho nijak podlozene. Co jsem se ptal rozvedenych lidi se dvema detmi ve svem okoli, vychazelo mi daleko vyssi, asi 90%.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    YMLADRIS: a-ha, to napsal ale syntaticky vadně...
    no to pochopitelně cso neeviduje, podobně jako něco takového delikátního neeviduje ani žádný pořádný sociologický výzkum, možná tak sekundárně by to šlo vykopat z nějakých primárních dat nebo něco, ale kdoví, kde to zase vzal...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    DARJEEL: On mysli z 100 % rozvodu je 60 % je v te situaci co popsal. Co cszo neeviduje.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    REVAN: 60% párů?? Znáš stránky www.cszo.cz? Doporučuju pročíst předtím, než tu budeš (bohužel opět) plácat kraviny.
    Jinak názor o nedostatku kvalitních mužských vzorů je dobrej, taky si to myslím.
    STEPNI_VLK: protože fenomén viny je primárně ex post racionalismus a ne reálná entita, která utváří dynamiku vztahů...
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    REVAN: Cim to ale je, ze te nenapadlo zakoncit svuj puvodni prispevek vyzvou: Muzi, zamyslete se! Meli byste byt takovi, aby zena s vami chtela byt dele nez 5 let, i ve spolecnosti kde vas jiz ekonomicky nepotrebuje.

    A hazes problem na zeny :)
    REVAN
    REVAN --- ---
    ARGANNAH: Na tomhle take neco bude. Jenze se tim dostavame do dalsiho zacarovaneho kruhu: chlapci vyrustaji bez muzskeho vzoru, vychovavani zenami a obklopeni dalsimi stejne nezralymi muzi, a vyrustaji z nich bud radoby tvrdaci nebo zzenstilci.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    STEPNI_VLK: Jo, proto jsem to přesně psala. Těžko připisovat vinu pouze jedné straně barikády.
    STEPNI_VLK
    STEPNI_VLK --- ---
    ARGANNAH: Klasická problematika dialektického charakteru vztahu žena-muž. Ženy něco dělají, protože muži něco (ne)dělají, popř. dělají jinak než v minulosti. Ovšem muži to něco (ne)dělají, protože ženy něco (ne)dělají, popř. dělají jinak než v minulosti. A tak dále ad infinitum a do zblbnutí. Jinými slovy, těžko připisovat vinu pouze jedné straně barikády..
    DIDGENAUT
    DIDGENAUT --- ---
    jn, nedospělý otec si alespoň s dětmi může alespoň dobře hrát, co je imho lepší, než když se jim nevěnuje vůbec
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    REVAN: No, jestli ony ty rozvody "z ženské strany" nebudou taky trochu motivované tím, jak se (ne)dá s tím chlapem v praxi žít. Spousta dnešních mužů jaksi odmítá přecvaknout z mládí do odpovědného středního věku, což se projeví právě hlavně po těch dětech, a taky bych se osobně radši rozvedla, než jen kvůli potomstvu přežívat ve vztahu s někým, kdo vlastně funguje jen jako další dítě. A možná je lepší nemít otcovský vzor vůbec, než mít otcovský vzor negativní v podobě nedospělého trubce.
    REVAN
    REVAN --- ---
    WHOOOSH: Osobně si myslím, že rostoucí zženštilost mužů pramení spíše z nedostatku vyspělých mužských vzorů. V dnešní době řádí jak mor rozvody iniciované partnerkou poté, co si pořídí dvě děti. Zkrátka biologie se uspokojí a odpal. Cca 60 procent párů se údajně rozvádí tímto způsobem (ze strany ženy po dvou dětech). To je pěkná hromada dětí, které vyrůstají bez mužského vzoru!! Ženy zamyslete se!
    WHOOOSH
    WHOOOSH --- ---
    HARVIE: někteří musí mít zbraň v rámci výkonu povolání :)
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    WHOOOSH: az vylozis ten sen, tak vyloz este motiv opatreni toho zbrojaku :-D

    i kdyz co ja vim... jestli nekdy dostanu hroznej rozum (jakoze to zatim moc nevypada), doziju se nejakyho hroznyho veku a navic potkam nejakou hrozne spriznenou dusi (jakoze to posledni dobou moc nevypada), tak se mozna odstehuju nekam na samotu v prirode, zit hezky v klidku a tam by se zbran hodila :-)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    BROZKEFF: jj, je to nádherná kniha... jistě víš, proč jsme byli do takových klenotů držení dále a hlavy jsme si museli plnit zbytečnostmi... to duch doby držel pevně opratě a nechtěl nás pustit ke svému soku :)

    Takových citovatelných částí je ta kniha plná, je to fakt klenot... chvílemi mim běhala husí kuže po zádech, některé části mi asociovali pozapomenuté mystické a psychedelické stavy, jiné zase potvrzovali ty nejbizarnější vize, které jsem měl x let nazpět a neodvážil se je sdílet ani s nejbližšími, protože by mě měli v lepším případě za pomatence... A k tomu taková vrchovatá porce zenu, mmmm, výborný koktejlek :)

    STRYX: týjo, tak beru zpět co jsem řekl a potěšení na mé straně, zajímavé :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam