ATOMINATOR: jo, to je u takovéhle literatury normál.. alespoň u mě.. když jsem zkoušel Nietzcheho, tak to bylo tak 20/min a to jsem si ještě většinu toho pročítal tak 2-3x za sebou.. abych nakonec zjistil, že Nietzche není právě můj šálek čaje.. :) ještěže je z čeho vybírat..

No, sice čtu normálně asi 400 znaků za minutu, ale u Junga musím vždy zpomalit na těch 100/min, abych to všechno správně pobral. Něco ke kompexům tam je zrovna taky, takže až se tam probiju, podám pojednání. Teď jsem na chvíli Junga vysadil, aby se mi nevařil mozek :)

YMLADRIS: Nejsem moc systematicka, nepamatuju si, kde konci Jung a kde zacinam ja.
myslím, že to není nic, za co by ses měla stydět. ;) spíš naopak.. (organické prolnutí.)

aha, podosobnosti by fakt mohl odpovidat komplex.. znam 'podosobnosti' z gestaltu nebo odkud, tak jsem si to nespojila. pripada mi ale, ze komplex je trochu obecnejsi pojem. predstavuju si, ze komplex je podle junga jakykoliv shluk psychickych obsahu (konceptu, emoci, predstav, asociaci, rekaci, myslenek, janevimceho), kterej je organizovanej kolem nejakeho vyznamu a na kterej ma clovek nejakou vyraznejsi emocni reakci. Spoustu komplexu ma kazdej clovek (napr. komplexy organizovane kolem jevu 'matka', 'otec', 'ja', 'smrt', 'domov'), spoustu ma kazdej individualne ('Liberec', 'cikani zasrani', 'studium na vysoke skole'). Na svet reagujeme typicky v ramci nejakeho komplexu (vidim 'ty zasrany cikany', jednam podle sveho komplexu 'zasrani cikani'), uz predem naucene, setrvacne. V tom je to podobny podosobnosti, ktera taky tak trochu urcuje chovani. No vlastne to lze fakt chapat jako to samy.

Nejsem moc systematicka, nepamatuju si, kde konci Jung a kde zacinam ja. Uvitam vase nazory a upresneni, kdykoliv.

ATOMINATOR: Tavistocké přednášky byla fakt ňamka.. dodnes jedna z mých oblíbených knih, ve které má Jung prsty. ;)

YMLADRIS: "podosobnosti" znám.. Jung tomu ale říkal jinak, ovšem kdybyste mě zabili, nevzpomenu si na ten správný termit. každopádně psal o tom, že je to v naprostém pořádku do té doby, dokud jsme si těchto "podosobností" vědomi z pozice ega. ten termín podosobnost není zrovna šťastný.. asi.. každopádně dle Junga je ego také jen jednou z "podosobností".. má však částečně řídící funkci.. pokud mu ji však sebere jiná "podosobnost", průšvih je na cestě..
teď mě napadá, neříkal tomu Jung komplexy? fakt nevím.. paměť není právě moje silná stránka. ;)

rubina: povidej, prehanej...

Tak to jsi na správným místě.

ad tema: Jung mne oslovil cely.

YMLADRIS: No, tak trochu to bylo myšleno. Pokud jde o tu teorii, myslím, že důležitý je vnitřní pocit, že alespoň z půlky vím o co se jedná než házet psych. termínama a nevědět o čem mluvím. Z vlastní zkušenosti vím (a nechápu jak je to možné), že psychologii se může naučit i ledajaký šprt, kterého tam dotlačí rodiče (samozřejmě kvůli prestiži).

Možná si někdo může myslet, že kecám, ale 60% lidí studujících psychologii tam vlastně nemá co dělat.

//Jinak dík za spolusprávce. Hned mi stouplo sebevědomí :o)

atominator: 'oblibena podosobnost' je muj oblibeny pojem ;-). Nevim vubec zda je to z Junga (teorii nemam zmaknutou), ale to neva. Chapu to tak, ze clovek si je vedomej, ze je schopnej fungovat v ruznych rolich - muzu byt Jeptiska, Divoska, Ucitelka, Femme Fatale, Hodna Dcera, Neposlusna dcera, Informaticka, ... a nese to sebou ruzny vzorce chovani. Do jiste miry cim vic kategorii muzu nejakym zpusobem obsahnout, tim mam vice moznosti (jakym zpusobem se zapojit do konkretniho mista velke lidske casoprostorove stavebnice). Nekdy jsou podosobnosti v protikladu, treba Zalarnice a Predskolak v obdobi vzdrou ;-) a jakoby ty tendence proti sobe bojuji.

Myslis to takhle nejak?

Uvazujete o sobe nekdy takhle nejak? Anketa.

;-) opravila jsem (psal Look). Iniciativa po zasluze potrestana - mas spoluspravce ;-)

Btw. na nástěnce je napsáno:

C.G.Jung

...born in Kesswil, Switzerland on June 26, 1875.

Nevím, z jakého je to zdroje, ale je to špatně.

He was born July 26 1875 at 7:20 PM - toť podložená informace ;-)

Tedy červenec. Nikoli červen.


Neber to ode mě jako provokaci, i když.....

Ano, provokatér, to je moje oblíbená podosobnost ;-)

;-) napis jaky

Tady je to skutečně mrtvé. Já si zatím vypůjčil další dvě knížky od Junga, tak mám naštěstí o zábavu postaráno.

Vempire> nemam (jak sam dobre vis ;))
ale znam lidi, kteri maji (z tech, ktere znas ty, treba "Kohout")
je to pouze poznatek, ktery jsem vycetl a byl mi i sdelen lidmi z oboru (na FHS pani doktorka Hoffmanova, blahe pameti)

Az mi hrabne tak si taky najdu nejakou peknou rogerianskou psychoterapeutku, na kterou se zafixuju :o)

Jinak fixace byva vetsinou zpocatku, pozdeji kdyz zacne klient/pacient, dochazet ke svym vnitrnim rozporum a uvedomi si je, tak uz se pak nepotrebuje tolik fixovat na pst. Samozrejme jsou obcas i tezsi pripady, u kterych to trva dele. Neznam procentualni uspesnost rog. psychoterapie.

no mne pripada, ze je to docela zodpovednost terapeuta, aby se ta fixace moc netvorila. pac clovek v terapii je casto dost down a je zcela prirozeny se chytat stebla atd.
Ze Sexu ve meste: "mam tri terapeuty: jednoho kdyz se chci vypovidat, druheho kdyz chci otcovskou lasku a na tretim se mi hrozne libi jeho zadek" ;-)

ad_riziko prilisne fixace pacienta na terapeuta - to hodne riesil aj Jung, nie? viz kolko casu venoval teorii prenosu

Selatko - Máš s tím nějaké vlastní zkušenost?

Já jsem s tímhle problém neměl, ale je pravda, že u pár lidí, které znám se tento problém objevil.
Nemyslím si, že průšvih je v metodě rogersovské psychoterepaie, ale se základním přístupem "pacienta".
Člověl by si měl předem uvědomit, že řešení daného problému nemůže přijít z vnějšku (psycholog za nás nic nevyřeší), ale že musí pracovat sám na sobě, ve svém nitru. Psychoterapeut nás může maximálně lehce nasměrovat a tím, že je ochoten otevřeně a nezaujatě naslouchat, vytváří ideální prostřední k tomu, aby v nás například začali vyplouvat na povrch nějaké zasunuté věci a nevyřešené postoje. Tím se stává náš stav jasnějším, tedy lépe řešitelným.

jen tak podotykam, ze velkym problemem u rogersovske psychoterapie muze byt mnohem vetsi riziko prilisne fixace pacienta na terapeuta, prave kvuli te celkove empaticke forme sezeni...