Tim ovsem nerikam, ze by se mi to nelibilo... Predstavte si to - treba psychologie prace nebo Assessment centra s Jungianskym pristupem LOL LOL!!! Nebo pouziti v reklamni (volebni) kampani - Gross ve stredu mandaly, alchymicka rytina s Grossem jako tvurcem Opus Magnum (sic, ted jsem si nabeh, 2 pád: Opi Magna?!?! Ufufuf), Gross a Gross s nadry tvoric Hieros gamos (kam se hrabe Andreae!!!)

EMBRYO: No, ze na jungianskych teoriich stoji cela soucasna evropska psychologie... tedy to je dost odvazne tvrzeni:o) Zkus to rict nejakemu psychoanalytikovi, jeje, ten by te hnal:-) A to se nezminuju treba o KBT, Rogersianech, Dasainanalyze a dalsich...LOL!

kluzau .. fajn, tvuj nazor ti nevyvracim ..

ale stojim si za tim, ze psychedelicke poznatky 60-90tych let v mnoha bodech interferuji s jungovskymi teoriemi.

pokud ti prace nekterych psychedeliku pripadaji o nicem, je stale dobre mit na pameti i to co jung argumentoval ohledne nevedomi ..
totiz to, ze to ze necemu nerozumime, jeste neznamena ze to neexistuje ..

osobne me laka a bavi strukturalisticky propojovat veci, ktere od sebe mohou mit i dost daleko a nachazet tam souvislosti

vzhledem k tomu, ze na jungianskych teoriich stoji cela soucasna evropska psychologie, je to nazorovy fenomen, ktery je treba brat vazne .. a v mnoha bodech zjistuju, ze mluvi to tom samem, o cem mluvi vychodni filozofie i psychedelicke filozofie a prekvapive treba i fyzika. akorat to kazda z techto vetvi popisuje svymi slovy

No, pokud se podíváme na minulé a v podstatě i současné psychoterapeutické směry, tak se stalo téměř pravidle označit ty ostatní za "blázny":-)

Jungovi bylo vyčítáno mnoho věcí. Na vědeckou scénu tenkrát někdy mluvil až příliš "mystickým" jazykem, který pro ně většinou byl prostě nepochopitelný... imho.

patrne to jsou ty "zcela normalni" kruhy ;)

jinak co se oznaceni za blazna tyce, nektere kruhy junga za blazna - schizofrenika - oznacuji ;-)

jo to ja taky nevim.

A byl odmenen nasim Sisyfem 2. cenou Bludneho balvanu :) (tusim za rok 2002?)

-------------------------------------------------------------
Jinak mas samozrejme pravdu. Ale neznam postoje Junga ani prace, kde by se k necemu takovemu vyjadril, takze nemuzu rict, jaky mel vztah k takovym vecem.

atom: myslim ze tvoje informace nejsou presne. cela rada psychiatru a jinych odborniku na dusevni zdravi psychedelika zkousela. to 'nelze kvuli reputaci' prislo az posleze, po demonizaci psychedelik jakozto nastroje ktery by mohl mladez vymknout z podruci beznych spolecenskych mechanismu.

nejdal v tomto dosel grof.

V 50. letech (nekdy i dnes) byla mezi vedci takova teorie, ze LSD navozuje umelou psychozu. Proto si myslim, ze clovek jako Jung si nemohl dovolit kvuli ztrate reputace zkouset jakakoli psychedelika. Potom by ho jeho oponenti mohli oznacit za blazna. Ale LSD se da probirat v jinem auditku .) I kdyz ono vsechno spolu tak trochu souvisi.

u některých lidí tu může mít překvapivě pozitivní účinek, jako např. na jednom racionálně uvažujícím americkém vědci z úděsných padesátých let. Jestli ale Jung pracoval nějak soustavněji s kundalíní, neměl důvod něco jako lsd zkoušet (tenkrát to navíc nebylo součástí nějaké subkultury), už tak dost navíc riskoval s tou kundalíní samotnou...

MOJMA: Pravděpodobně proto, že je nepotřeboval. Sny, aktivní imaginace, kresby ... to vše přineslo sdostatek "nevědomého" materiálu. Podle mne je používání halucinogenů poněkud zbytečné, je to jako jít s kanónem na vrabce - krom toho jisté nebezpečí vzniku psychóz taky není nezanedbatelné:-)

Jung se s níže zmíněnými opravdu nedá srovnávat. Je to jako srovnávat školáka-puberˇtáka a vysokoškoláka.
Zajímavý je, že se Jung dozvěděl o existenci LSD a jeho účincích, věděl o účincích mezkalinu, ale zřejmě to nikdy "nevyzkoušel" ... :-)

mozna vstupuju do debaty moc nasilne, a s malou pravdepodobnosti i nekompetentne (nejsem jungovec), ale i to malo, co jsem se o jungovi dozvedel (nejake prednasky a jedna kniha), mi staci, abych ho nesrovnaval se spisovatelem Huxleym, a nedej boze s politikem Learym. Ostatne, kdyby Jung chtel, mohl se do aleluja vyhulovat hasisem, nebo do sebe cpat benzodiazepamy.
Ale Jung sam me zajima (Leary ne, jeho knihy jsou vsechny stejne jako televizni kanaly), takze jakekoliv kriticke poznamky k memu prispevku uvitam (ted zrovna, -jeste nejakeho Junga si urcite prectu, ale az o letnich prazdninach)

s jardou vancatem z iss, se slavickou z avu a s jednou psychoterapeutkou, jmeno vam nic nerekne ...lidi, ktery maj junga velice dobre prostudovanyho, kazdej z jinyho uhlu pohledu ;]

EMBRYO: S kym budes konzultovat?

SMK: Ale jo, asi to bude dobry, ja to cetl o zkouskovym a nemel jsem na to moc casu.... presvedcil jsi me, asi si to pucim znova :-)

BOXY:
já vim, ale je to přímá žačka...ty názory prezentuje v imho dost nezměněný formě
ale jinak abych řek pravdu, nekdy to bylo fakt hodne...skoro sem mel pocit ze to nejni uplne smerovaný studentům stredni skoly..;o)) - mel sem trochu problem se drzet ty zakladni linie, ale kdyz to clovek je schopen cist trochu dyl...je to fakt hodne dobrý, navíc to místy psychologii občas i docela překračuje, třeba do kultury..

FIDEL:
momentalne dost podrobne do skoly ctu junga, temata kolektivniho nevedomi, archetypy a synchronicita ..
z tech mystickych kontextu mam podobny pocit jako ty, ale na druhou stranu se snazim cely ten text cist trosku v kontextu tehdejsi doby ... to, jak je to psane, je psane v navaznosti na tehdejsi (a rada tech textu je z dnesinho pohledu dost starych) dobovou situaci, a zejmena to, jak probihala takova diskuze v akademickych kruzich.
kdyz si oparu ty mysticke pribehy, kdyz si odmyslim tu dan, kterou si bere publikovani v akademickem svete a nutnost presvedcovat o pravde svych myslenek "logikou", vychazi mi tam pomerne solidni zaklady, na kterych se da stavet dal ..
principielne totiz to co rika jung koresponduje se vsim tim, co psali dal Huxley, Leary, McKenna a podobne, kteri uz diky dobove situaci nemeli problem ty veci resit spychedeliky a otevrene o tom "akademicky" mluvit ..
nakolik se na tom projevilo to, ze by oni predtim z junga vychazeli, netusim, ale cekaji me ted nejake konzultace, kdy budu mit prilezitost to zjistit ;]

SMK: ... no ja byl na Ps. vyklad pohadek natesenej, ale moc me to nechytlo, ale vsichni rikaj, ze je to dobre, tak je chyba asi na mem prijimaci... btw. neni to Jung, ale Marie-Luisa von Franz