• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ASHRAKSebeobrana a sebeochrana - teorie a praxe
    V této diskuzi se nebude striktně dodržovat rozdíl mezi sebeobranou a sebeochranou. Rozdíl mezi sebeochranou a sebeobranou je v tom, že v sebeochraně je kladen větší důraz na neublížení útočníkovi, kdežto v sebeobraně na tom tolik nezáleží. Samozřejmě v praxi většinou sebeochrana kontinuálně přechází v sebeobranu.
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Ode mne doporučená literatura ke samostudiu (vyzkoušeno):
  • V. Lorenz, K. Zrůbek: Judo, technika chvatů v postoji, Olympia, 1991
  • R. Hladík, T. Petrus: Kung-fu, Naše vojsko, 1992
  • A. A. Lebeda: Sebeobrana - sebeobranné umění pro každého, Olympia, 1984
  • V. L. Levský: Sebaobrana karate, Šport, Slovenské telovýchovné vydateľstvo, 1972
  • R. Srdínko: Malá škola juda, Olympia, 1987
  • R. Srdínko, M. Vachun: Judo - technika vybraných chvatů a trénink, Olympia, 1984
  • A. Matras: Sebeobrana, Naše vojsko, 1959
  • I. Jindřich, J. Müller: Příručka sebeobrany, Naše vojsko, 1980
  • V. L. Levský: Sebeobrana 500 chmatov - Karate, jiu-jitsu, sambo, TJ Červená hviezda Bratislava, 1968
  • I. Fojtík: Aikido cesta harmonie, Naše vojsko, 1993
  • Z. Náchodský: Učebnice sebeobrany pro každého, Futura, 1992
  • I. Jindřich, J. Müller: Příručka sebeochrany - Páky, jejich mechanismus, nácvik a použití, Naše vojsko, 1980
  • A. Matras: Sebeobrana ženy, Naše vojsko, 1968
  • H. Wolf: Sebaobrana s použitím džuda, Šport, 1985
  • V. L. Levský: Škola sebeobrany, Šport pro TJ Červená hviezda, 1966
  • ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    A tady je seznam mých oblíbených stránek s budo:
  • www.czechjudo.cz
  • www.czechkarate.cz
  • www.judoinfo.com
  • www.sambo2002.narod.ru
  • www.jiu-jitsu.nsk.su
  • www.bojovaumeni.cz
  • www.kodokan.org
  • www.europejudo.com
  • www.ijf.org
  • www.sambo-federation.cz
  • www.bsambo.ru
  • www.sambo.spb.ru
  • www.bojovaumeni.ru
  • www.britishjudo.org
  • www.taijutsu.kvalitne.cz
  • ------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Zde moje oblíbené on-line prodejny s bojovými potřebami:
  • www.hayashi.cz
  • www.ipponshop.cz
  • rozbalit záhlaví
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    LODBROG: btw. pokud ti příjde výhra díky útočníkově indispozici z důvodu totální ožralosti jako "šikovnost" tak bych se na tebe fakt nechtěl nikdy v tomhle směru spolíhat, ale lidi sou různý :-)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    LODBROG: Heled já nevim jestli jsi vožralej nebo co, ale já jsem to tu dal jako příklad situace, která může nastat i když z pohledu člověka, kterej příjde v tu chvíli, jsem já ten útočník a nebezpečná osoba, na to mi napíšeš že je to něco jinýho a pak začneš mlejt něco otm že střelná zbran nemusí zabít. Chápu že ses do toho zahrabal a místo toho, aby jsi napsal že jsi si to pořádně nepřetl začneš mlejt pátý přes devátý, aby jsi to zakončil posměškem "jak se tady vytahuju že jsem někoho zbil" - ano, hrozně divný, někdo napsal příklad sebeobrany do fora "Sebeobrana a sebeochrana - teorie a praxe" - nářez a nemyslitelný co?
    LODBROG
    LODBROG --- ---
    MAXMANUS: Tos sice dal, ale je to jiná situace - Tys byl napadenej, bránil ses a pak jsi dotyčnýho podusil, aby si to pamatoval.
    Srovnávat to s tím chlapíkem v tom krámě je míchání jablek s hruškama.
    Takže chápu že ses chtěl pochlubit jak ses šikovně ubránil a dal mu co proto, ale nepřirovnávej to k bezdůvodnýmu napadení.
    MAXMANUS: Já to četl. Ale držel jsem se tématu, které ses vytrvale pokoušel posunout jinam.

    KENJIRO: Souhlas.

    MAXMANUS: Ty seš jak zpomalenej film.
    Nevím (a nechce se mi to tu znova číst) jestli někdo říkal střílet bez varování,
    ale ten útočník taky kopal bez varování.
    Kopnutí do hlavy může a nemusí zabít, když kopne blbě - a stejně tak výstřel; není automaticky záruka že to hned a rovnou zabije. Může to třeba jen projít svalovinou, rozdrtit kost.
    Každopádně to udělá kravál, když je útočník tak v ráži, že neslyší nic jiného.

    Navíc si myslím, že i přes silný a naštvaný slova by to v reálu každej místní zastánce použití zbraně velmi dobře zvážil.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    NAVARA: vždyť jo, taky to tak píšu - syn nakonec nechodí na BU ale "jen" na judo
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    S474N: Yggdrassil zřejmě po nocích přepadává stařenky a představa, že by ho někdo oddělal poté, co by se mu nechtělo přestat s przněním zmíněné stařenky (však si jen trochu pošpásujou, nic co by jí mělo vadit), ho vyloženě děsí...
    S474N
    S474N --- ---
    YGGDRASSIL: proc by se mel nechavat Kenjiro dobit, respektive proc by mel sam nekoho dobit? Abych na neco mohl mit nazor, tak to musim delat? Takze abych mohl rict, ze mi nevyhovuji chlapi, tak je musim osukat (nebo se nechat)? Trosicku divna logika, ne...
    S474N
    S474N --- ---
    YGGDRASSIL: nemusis si vymyslet, ono to totiz opravdu neexistujte - netusim, kde a jak sis to vyfabuloval. Respektive je mi to naprosto jasne. Vzal sis nutnou obranu a vysekl sis z ni kus definice, navic tak nestastne, ze sis uplne zmenil vyznam.
    YGGDRASSIL
    YGGDRASSIL --- ---
    GILHAD: no, ve spolecnosti, kde jsou agresori skoro vyhubeny, tak v podstate zijeme. a prave proto nasi kulturu zacinaj ekonomicky i politicky valcovat jiny kultury, ktery jsou dravejsi a rozpinavejsi. proste uz jsme moc mekky, poddajny, ztracime akceschopnost, a projevuje se to ve vsech oblastech spolecnosti.

    S474N: na zaznam: samozrejme ze nee, jen si chorobne vymejslim:) asi takhle - na dverich jsem se potkaval pracovne s policajtama, taky policajty trenuju, proste vidim i mimo kamery, a muzu ti predat zabavny prislovi: neexistuje nic jako neprimerenej zakrok, existuje pouze spatne napsanej protokol:)

    MAXMANUS: pro me? kdyz jde o zivot. musi tam bejt zamer a taky prostredky. strelna zbran je na zabijeni lidi. nejaky zastrasovani a strela do nohy, to je picovina z filmu, na to neverim. kdyz vidim video, kde nejaka lopata podlehne ozraleckemu vzteku, tak proste o zivot nejde. jasne, muzu se splest, muze me nekdo hodinu kopat v bezvedomi do hlavy. ale obecne se to moc nedeje. znam sekerky, ktery nejsou takovej mirek dusin, a jak se na ne nekdo blbe podiva, tak ho strasne zrusej, ale ja takovej proste nechci bejt, to je cely - takze to riziko beru, to je cena za moji moralku.


    KENJIRO: mam na tebe dotaz, a myslim to doopravdy, ne jako osobni utok, tak si to tak prosim nevykladej. mas nejaky realny zkusenosti s nasilim? uz jsi zkousel nekoho dobit do bezvedomi? uz te nekdy nekdo rozbil, mel jsi zlamanej nos, prsty, zebra? ja jsem praktik, ja si to vsechno prosel, a tvoje nazory jsou pro me jako z jiny planety. takze me skutecne zajima, z jaky lidsky zkusenosti tyhle nazory vychazej.
    2MEK
    2MEK --- ---
    NAVARA: Asi bylo neco spatne, judisti z myho okoli vetsinou nemeli problem (lehky vahy jako jsem ja nevyjimaje). Zabavovy mlaticky vetsinou nevedi co delat, kdyz si je pritahnes na telo. Pesti cloveka srazi kazdej vocas, ale na blizkost je hodne lidi jak pes bez zubu.
    Co mam zkusenosti z volnyho stylu, tak judista se nauci rozdavat rany celkem rychle, ale boxerovi (napriklad) trva pomerne dlouho, nez si zvykne na veci jako je uchop, poraz, paky, skrceni a nebo zem (ktera samozrejme v realnym konfliktu neni nic ceho by clovek chtel docilit).
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    KEMAL: Na judo jsem jako mladistvý pár let chodil a ani rozehřátej z tréninku, jsem nevěděl co dělat se dvěma o hlavu vyšíma cikánama - oni jaksi najednou neměli pevný kimona, ale trička a byli dva...

    Imo je judo sport a o použitelnosti k sebeobraně se dá mluvit až u danů, případně u osob který nemají problém ostatní zmáknout i bez BÚ
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    KENJIRO: IMHO mas ve vsech bodech pravdu a ja bych to hodnotil jako pokus vrazdy.
    Na druhou stranu vsichni (dobre, mnozi z nas) vi, ze pokud kopany prezije, ta jsou soudci, kteri reknou "pracovni neschopnost kratsi peti dnu - nic zavazneho se nestalo - podminka a pusinka na rozloucenou kopajicimu" :(
    AKA_THE_A
    AKA_THE_A --- ---
    KENJIRO: ummm...fire at will? :P
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    KENJIRO: samozdrejme souhlas, o tom tu nikdo predpokladam nepolemizuje.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    MAXMANUS: teď bych poprosil jen o vyhodnocení toho, co jsem popsal.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    KENJIRO: ergo vystrel bez varovani?

    reapekt a uzij si soud.
    STENNY
    STENNY --- ---
    KENJIRO: Pokud ta litanie směřovala k tomu, že silové kopy do hlavy naplňují skutkovou podstatu pokusu vraždy, ano, souhlas.
    Pokud ne, taky souhlas.
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    KENJIRO: co se mne tyce, tak jednoznacne souhlasim.
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Já k tomu ještě něco napíšu, ale napřed bych si rád ujasnil, jestli všichni vidíme jeden předpoklad:
    1. pokud je útočník silnější nebo stejně silný jako napadený
    2. a pokud útočník kope vší silou
    3. a pokud takový kop nebo kopy zjevně míří na hlavu
    4. a pokud napadený zjevně nevykazuje sebemenší známky obrany, natož protiútoku


    - tak je napadený v ohrožení života (takových útoků, které skončily smrtí, už bylo víc než dost)
    - a útočník toto ohrožení způsobil vědomě (že kopnutí do hlavy vší silou může zabít, to je obecně známá skutečnost)
    - a minimálně v nepřímém úmyslu ("věděl, že může následek způsobit, a byl s tím srozuměn" - provedl útok, ačkoli věděl, že tím může způsobit smrt, a že neexistují okolnosti, které by tomu mohly zabránit)
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    Jinak k tomu "machrování o zbitym rusákovi" faktem je, že 75 % mý "výhry" bylo to, jak byl ten sráč vožralej.
    MAXMANUS
    MAXMANUS --- ---
    JACHYMKO: samozdřejmě že není!

    SADY: mě nepříjde jakýkoliv násilí "v poho", ani dokopávání "za odměnu" není v poho, ale realita je realita.
    A jak jsem psal, bylo to pár kopaček v teniskách, zabít jsem ho určitě nechtěl ,ani zmrzačit (i když pravda je, jednou blbě kopneš a je to), maximálně pár zubů ven a nějáká ta Irská pusa, ale ruku na srdce, ty by ses v mý situaci zachoval jinak?
    SADY
    SADY --- ---
    MAXMANUS, LUDO: nic takoveho jsem netvrdil, jen mi to neprijde uplne v pohode a proto se nedivim, ze se ruzni lide zabyvaji svoji potencionalni reakci na toto, thats all... btw. nebejt tajtrliku co obcas nekoho v amoku zastavej, tak je mrtvejch po dokopavacich akci podstatne vic
    ANARCHY
    ANARCHY --- ---
    JACHYMKO: To si prave po precteni te diskuse taky myslim...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam