BIDLO: No jasně, ale když to sloveso nominalizuju taky v češtině, a chci překládat ultradoslova, aby uživatelům bylo jasné, co je co, tak mám prostě hara-kiri - břicho-řez, sep*puku - rozříznutí břicha. (Spíš teda toho než žaludku jako takového?)

Přesně na to karóši jsem taky myslel, ale nějak zapomněl napsat.

Hm, to "happy dispatch" na začátku prvního linku znamená co, místní eufemismus?

VANEK: Matematicky ano, ale jazykově ne. Protože harakiri je sice přesným slepováním břicho+řezání, jenže japonská věta "Hara(jubi/mimi) o kiru." má jediný správný česká překlad A"Rozříznu si břicho"(uříznu si prst/ucho). Tu větu (v souvislosti s tímhle rituálem) pak můžeš říct díky nominalizaci japonštiny i jako "Harakiri o suru." tzn. B"Provedu rozříznutí břicha.", kde poslední dvě slova je jeden termín odpovídající jednomu slovu v jpn. Věta "Seppuku o suru/okonau." se dá přeložit jako "Spáchám/Provedu seppuku." nebo stejně jako B.
Nejde tam o jednotlivý větný členy (modifier-modified, já si to latinsky/francouzsky nezapamatuju), ale o spíš věty, kde je akorát vypuštěná partikule a je to nominalizovaný (substantizovaný) tvar. OBOJÍ!
http://en.wikipedia.org/wiki/Subject_Verb_Object CHN
http://en.wikipedia.org/wiki/Subject_Object_Verb JPN
Takže japonština, která má vůči češtině převrácenej slovosled, řekne nepříznakově "hubu ti rozbiju", což je by ale bylo u nás příznakový a visa versa.
Jinak si proklikej tohle na seppuku
http://eow.alc.co.jp/%e5%88%87%e8%85%b9/UTF-8/
a tohle na harakiri
http://eow.alc.co.jp/%e8%85%b9%e5%88%87/UTF-8/ :)
(google count udává 929 vs 66 tis.)
P.S. To kar=o3i v tom 4l8nku samoz5ejm2 nem8 v;bec co d2lat, to ospravedln2n9 v diskusi je hovadina.

BIDLO: Jasně, ale když budu překládat znak od znaku a chtít česky slepit se zachováním pořadí, tak mi to vyjde takhle.

Na http://www.cjvlang.com/Hpotter/miscellaneous/worder.html tvrdí, že adjektivum jde před subst. v Č i J, dtto http://www-rohan.sdsu.edu/dept/chinese/aspect/wordorder.html "In Chinese, the modified element always follows the modifier"; takže to je spíš věc toho stylu, popřípadě stará dva tisíce let? (Prosím jednoduše, ale teď jsem ti víceméně rozuměl).

Pro přesnost
切 řezat (kiru, kireru, SECU*, SEČI)
腹 žaludek (hara, F*UKU)
* fonologická změna secu+fuku=seppuku.

VANEK: Ne jeden slovosled je činsky a druhý japonsky - stále to ale zachovává bežnou strukturu toho kterého jazyka, takže obojí je řezání břicha.

VANEK: Plátkování žaludku slyším poprvý, ale nemám náladu se jim motat v pracovní době do diskuse a říkat jim jaký to jsou hovada.
Znaky to jsou tytéž. První je sino-japonské čtení (aspoň tohle kdyby tam někdo dopsal, ale chtít po nich kun-jom a on-jomi je zjevně moc) 切腹, proto to má ten vědečtější nádech (jako substantivum vs. podst. jm.) ten samý význam, čtený ale japonsky je pak 腹切. (pro gramatické zjednodušení obou jazyků, jeden řekne "širé lány" a druhý "lány širé")

Nebejt tam ta sáhodlouhá citace z anglický wiki, tak by vysvytlo, že je to vlastně pahýl *grin*

Polovina keců jsou samozřejmě post-romantický žvásty, vyfabulovaný byť třeba samotnejma Japkama, jako zmiňovanej Nitobe, v době, kdy žádný bušidó už neexistovalo (souvislost s Hagakure do očí více než bijící) a samurajové už 300 let nebyli válečníci ale úředníci.

SKORZ: Dík; hezký sajt, jen by mohli něco udělat s těmi URL a přidat čtení jinak než kanou pro nás lamy. Takže koukám, že i http://en.wikipedia.org/wiki/Seppuku to má naopak - pořadí "břichořez" naopak správně znamená harakiri?

VANEK: řezání břicha :) ale to už je o interpretaci
http://www.yamasa.cc/members/ocjs/kanjidic.nsf/8540ecb14ff240c949256afc0005a442/63a8751b0dfc428449256a90002ec225!OpenDocument
http://www.yamasa.cc/members/ocjs/kanjidic.nsf/8540ecb14ff240c949256afc0005a442/da82c863f180bac149256a7b0003140c!OpenDocument

http://cs.wikipedia.org/wiki/Seppuku, "česky plátkování žaludku"...
BIDLO, jak je to s těmi kandži?

VANEK: ;o))) typické.

JESSIEATREIDES: As it happens, zrovna ten díl taky končil nějakým "ale když skončí den"... (viz http://www.imdb.com/title/tt1002870/quotes )

MAGUMI: at the end of the day je přeci jedním z nejrozšířenějších idiomů... i když je zřejmé, že při simultánním tlumočení se může stát cokoliv.

DASHA: Ale tak stane se. Já když jsem si kdysi dávno doma cvičil simultánku, velmi duchaplně jsem kalkoval anglické "I hope..." jako "Já houpám...".
Ne ne, není to jednoduchá práce :)

dneska se fakt při překladu/korektuře bavím ;), nějaký chytrák přeložil z CZ:"Kontrolní trojúhelníkový nerovnoramenný impuls dle EN 50061" do EN jako: "Pilot unequal triangular pulse of the baseline at the pacing frequency of 70 pulses/minute."

JESSIEATREIDES: Pokud tlumočil simultánně, stane se taková věc raz dva. Jedna moje kolegyně na němčinu kdysi tlumočila na nějaké příšerné konferenci o tropických rostlinách, kde jakýsi přednášející začal v hrozně dlouhém souvětí jmenovat jednu kytku za druhou. Tak se chudinka soustředila, aby to dala dohromady, když tu najednou milý mluvčí po německém způsobu uzavřel větu záporem. Ale nezpanikařila a hezky dopověděla: "A tohle všechno ne!" :-)

tlumočník spolupracující s redakcí Událostí (v České televizi)

...at the end of the day... přeloženo jako ...na konci dne... místo ...ostatně, nakonec...

SUCZKER, VANEK: Pěkný :-)

Prave na prime Chirurgove, voiceover cituje bibli: "stvoril vsechny ptaky na nebi a selmy na zemi...

Btw, dabing osmdesátkového hitu "K-9 Přítel se studeným čumákem" (http://www.imdb.com/title/tt0097637/) na Nově:
Scéna: Hlavní protagonista se snaží vynutit si respekt u služebního vlčáka, který na něj kašle:

Zadívá se mu do očí a praví: "Budeš mě poslouchat, jsem samec alfy!"

ALADAR42: naštěstí jenom http://cdr.cz/

HURDA: Novinky.cz?:)