JESSIEATREIDES: vsak ja jsem s tebou souhlasil, jen to zobecnuju. samozrejme nepopiram, ze vztah francouzu k vlastnimu jazyku je specificky ;)


FIN: klicove bude asi "do urcite miry". Naprosto zasadni cast jazykoveho systemu (zvlast pokud se bavime o cemkoliv jinem, nez o slovni zasobe) pouziva vetsina jazykovych spolecenstvi k velmi podobnym funkcim. Kulturni/spolecenska specializace je zcela na okraji a tyka se prakticky jen lexika. Podle meho nazoru (a dovolim si drze bez citatu tvrdit, ze i podle nazoru vetsiny dnesnich lingvistu) zkratka neplati prima spojeni - nemcina je dobra na filozofii, anglictina na obchod/IT, atd. To neznamena, ze jazyk do urcite miry neodrazi kulturu a spolecnost daneho spolecenstvi. Ale opravdu jen do urcite miry, ve velmi specifickych oblastech a na velmi rychle & snadno promenlivych urovnich (slovni zasoba). Tedy napr. pokud si behem par desitek let jeden jazyk od druheho vypujci slovni zasobu tykajici se urcite oblasti, neni duvod, proc by v dane oblasti nemel fungovat stejne dobre. Zajimave mohou byt spis mnohem obecnejsi konstatovani, jako nizsi/vyssi schopnost prijimani vypujcek, nebo naopak zcela specificke, jako vhodnost urciteho prizvuku pro urcity typ verse.

SILENT: zajímavý názor. vždy jsem si myslel, že vývoj jazyka a jeho výsledný (byť časově proměnlivý výsledný) stav musí nutně do určité míry odrážet povahu daného národa/skupiny. to jako že jak ti lidé myslí, jak se chovají a co potřebují, to se v jazyce bude nezbytně nutně odrážet. oni tu francouzštinu francouzům odněkud dovážejí? :-)

CATT: a neni tomu tak davno, co se jisti anglicti lingviste domnivali, ze hned jak se to za par let doladi, zacnou vsichni psat fonetickou abecedou, ktera je preci tak univerzalni a presna ;)

JESSIEATREIDES: clovek by si myslel, ze kazdemu rozumnemu cloveku bude jakekoliv prime spojeni mezi kvalitami jazyka a vlastnostmi prislusne kultury/spolecnosti krajne suspektni. nanestesti jsem radou lidi opakovane presvedcovan o opaku.

CATT: "Fonémová organizovaná do slabičných bloků", a ještě jsou znaky odvozené od polohy mluvidel: kam se hrabe dévanágarí...

SILENT: ta dáma mohla něco takového tvrdit jen proto, že nezná němčinu. francouzština je jazykem diplomacie z podstatně složitějších a hlavně historických důvodů, rozhodně ne proto, že je přesná a pravidelná. je to ostatně jazyk nadržených krátkonohých žabožroutů neochotných vnímat svět za hranicemi svého frankofonního dvorečku (třeba tak, že by se učili cizím jazykům či překládali díla v nich napsaná do své hatmatilky), jak by pak mohl být nejpřesnější a nejpravidelnější?

můj kamarád se se mnou onehdá přel, že zase na druhou stranu zásobují svět filosofy. inu, ano, to jediné je pravda. mám několik teorií, proč je tomu tak, ale to už je off topic.

SILENT: Hangul je zase nejdokonalejší abeceda, protože je hlásková a dá se jí zapsat korejština, angličtina, čeština nebo i africké jazyky :)

JESSIEATREIDES: dekuju, to je krasny priklad idiotskeho uvazovani o jazyce, to pouziju. a ten komentar pod tim je na hranici ironie :)
(mimochodem, nase francouzstinarka nas vzdycky presvedcovala, ze francouzstina je jazykem diplomacie, protoze je nejpresnejsi a nejpravidelnejsi z modernich jazyku :)

CATT: i ten další odstavec je velice hezky formulovaný. Možná je to spánkovou deprivací o náročném víkendu, ale musela jsem si ho přečíst asi třikrát, než jsem pochopila, co se tu vlastně snaží říct.

via massa bob: http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/171805-rediteli-apple-transplantovali-jatra-kvuli-rakovine.html
He said that patients whose tumors have metastasized can live for as many as 10 years without any treatment so it is hard to determine how successful a transplant has been in curing the disease.
Podle něj nemoci, jejichž nádory metastázovaly, mohou žít bez dalšího léčení deset let a a tak je obtížné říci, jak může tato forma léčení pomoci.

úplně nejvíc je ale z presseurop tenhle článek:

Francouzština rozvíjí inteligenci

v kombinaci s dementní operátorkou na centrále (jinak operátorka francouzského Courrier) neschopnou elementární konverzace v angličtině (řekne větu "I dont understand" a přepne volajícího na hlasovou samoobsluhu - hádáte správně - ve francouzštině) další doklad soumraku bohů nad francouzskou kulturou.

Tímto vyhlašuji občanskou iniciativu za IGNOROVÁNÍ FRANCOUZŠTINY.

FIN: hm a nejspíš i dost mrtví :)

jací chudáci? to jsou dost bohatí vojáci :-)

Písnička "Blood and Gold" - v anglickém textu je verš: "For when you took my gold and swore to follow me, you sold away your lives and your liberty." (Říká kapitán svým vojákům, které vede do boje.)
A v překladu Asonance je tohle: "Jestli jsi jednou dostal do rukou zlatý meč, prodal jsi navždy život svůj i volnost svou."

A tak chyba v odposlechu udělala z "gold and swore" "golden sword" - což by se nestalo, kdyby věděli, jak se čte "sword", že ano. A chudáci vojáci teď budou mlátit nepřítele zlatými meči... :)))

KAREN: joo uzky hrdla jsou mocny ;-)

"Ale chceme-li rozvíjet evropské podniky, pak podniky potřebují spotřebitele a nemůžeme popřít, že spotřebitelé potřebují to samé řešení úzkých hrdel, aby se všude cítili příjemněji, jako například Švéd žijící v Bruselu – potřebujeme mít stejná práva, potřebujeme mít stejná práva, když nakupujeme a využíváme elektronický obchod a jiné druhy obchodování na dálku."


ehhh, videt v prekladovy pameti reseni jinejch prekladatelu je nekdy temer smrtelny.......

VANEK: Má to sbírat články z novin a časopisů v Unii a představovat výběr na svých stránkách. Zatím se tuším překládá do deseti jazyků. Jako česká editorka je tam jedna nejmenovaná bývalá redaktorka, která psala o výtvarném umění. K tomu několik překladatelů do každého jazyka.

Šmarjá, a co ten sajt vůbec má být jako zač?

CATT: Čemu na "těmito slovy začíná článek 44" kdo z nás nerozumí? http://themarkdesign.byethost13.com/grondwet/?q=en/content/article-44-right-marriages-convenience "invisible-ink pen" ale dobrý.

KAREN: Nehledě na to, že tímto textem ústava ve verších nezačíná, dokonce jím nezačíná ani úvodní text.
Jestli má být jazykem Evropy takový překlad, tak jsme v pí*i.

CATT: prasarna, dovolim si pridat... ;)

Uf, jak se tím probírám, tak se děsím víc a víc:
„Když si Shakespeare mohl dovolit/ fouknout nos do Desdemonina kapesníku/ proč bych si já nemohl hrát na toreadora s býkem, který unesl Evropu?/ Rád bych ho skolil svým neviditelným plnicím perem vraženým přímo mezi rohy“ – těmito slovy začíná článek 44 „Evropské ústavy ve verších“.
http://presseurop.eu/cs/content/article/28861-evropska-ustava-ve-versich

... namatkou z 1 clanku

- Mezi mnohé z těch, kteří těží ze statutu Evropského hlavního města kultury, patří místní firmy, hotely a restaurace, ale také místní výrobci oděvů, kteří budou moci pro své obchůdky využít reklamy, jež se jim naskýtá u příležitosti těchto oslav. (+ačv)

- Rozpočet tohoto programu dosahuje řádově 9 milionů euro (z čehož 60% je poskytnuto litevským státem a 40% městem Vilnius)

- Jediná zpráva, která neustále doléhá k našemu sluchu

- Městská rada před dvěmi lety rozhodla o útratě 189,64 milionů korun [12,12 milionů euro] pro období 2008-2012. Avšak dnes chce snížit tuto částku o třetinu.

- Pokud Estonsko není schopno využít možnosti, kterou mu poskytuje statut Evropského hlavního města kultury, aby rozvíjelo svou kulturu do celé Evropy, budeme na tom tratit všichni. Taková příležitost se nebude opakovat v dalších deseti letech.

+ mj. spatny uvozovky, zakladni typograficky chyby... mne to prijde uz skoro nehorazny