• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MESKPeak Oil - zlom ropy
    MESK
    MESK --- ---
    Peak oil dopady z hlediska humanitního vědce - http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ropny-zlom-potom-apokalypsa
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Diky za reakci, nejak nevidim co je na tom totalitniho/fanatickeho ,)

    Ad to prvni, to je myslim logicky vyvoj, i kdyz si myslim ze by k tomu mohlo dojit pod hlavickou demokracie a formou ekonomicke manipulace.

    Ad to druhe, ja v tom nevidim iracionalitu, to je proste otazkou motivace a prioritizace.

    A asketismus coby zpusob vyrovnani se s realitou (a presun od znouze k ctnosti) mi taky dava perfektni smysl.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: problém s biopalivama není že se mohou nebo nemohou používat bez úprav, ale že nejsou škálovatelný a "konkurují" potravinám a jiným zemědělským produktům..

    tohle říkám už asi 5 let, a těší mně, že na to příchází čím dál víc lidí.. (pravda pár jich věří na slepé cestičky - chiméry jménem biopaliva 2. generace (nesmysl, malá výtěžnost, velké náklady, ještě menší škálovatelnost) nebo 3. generace (neexistují))

    ale knihu neznám.
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    XCHAOS: o "ocistnem privalovem desti, ktery splachne spinu" bych se byt tebou moc nerozsiroval. Zvlast ne, kdyz pomerne dost lidi ma s privalovym destem ty zkusenosti, ze jim (v tom lepsim pripade) vyplavil barak a bahno z nich a z ulic vyklizeli nekolik tydnyu, nemluve o oprave dalsich povodni zpusobenych skod. (v takovem Pakistanu by te meli sto chuti hned zlyncovat)

    ano, jiste mas pravdu v tom, ze to prinese i dlouhodobe lepsi veci, kdyz to bude znamenat konec tech spatnych, dlouhodobe neudrzitalnych. Ale nejak neustale preskakujes tu fazi zmeny, prizpusobovani se novym podminkam a napravy skod...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GRENDAL: spíše než "zemětřesením" bych to nazval "očistným přívalovým deštěm, který spláchne špínu". opravdu nevím, proč mít obavy z toho, že něco, o čem je naprostá většina přemýšlejících lidí přesvědčena, že je to špatně, už nebudeme mít energii dělat špatně - a je velká šance, že většina z těch způsobů, kterými se to bude dělat "jakkoliv jinak" bude zřejmě lepších.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: no že se ptáš zrovna ty :) ty jsi určitě sám exemplární případ "biofuel delusion" :-)

    jinak biopaliva, a zvláště pak ta tekutá, schopná přímo nahradit beznín/naftu bez dalších větší úprav motoru a vozidla, jsou koncepce z doby, kdy se zdálo, že třeba elektrické baterie nebo solární články nepůjde nějakým významným způsobem zlepšit. dnes je všechno jinak, a je třeba se orientovat podle aktuální situace na trhu, a ne podle starých dogmat z 80. let 20. století.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    jinak ropa je skutečně abiogenního původu, vzniká z šutru s použitím černé magie :)

    Zimbabwská šamanka „vyčarovala“ ze skály naftu. Vláda jí zaplatila miliony - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/zimbabwska-samanka-vycarovala-ze-skaly-naftu-vlada-ji-zaplatila-miliony-1oz-/zahranicni.asp?c=A101001_122655_zahranicni_ipl
    E2E4
    E2E4 --- ---
    RAGNAROK: o čem je biofuel delusion?
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    VSOUKOLOHLOR:
    ja se ted dostavam do tematiky. vypada to ze ze tim ted budu zabyvat delsi dobu. Odkaz jsem ziskal z knihy "The Biofuel Delusion" kterou ted hltam. Citat mel spise navnadit a popichnout. Zajimavejsi je spise dalsi text. Samozrejme verohodnost predikce spatnych predikci lze tezko hodnotit. Toho paradoxu jsem si take vsiml.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    RAGNAROK: Nepochybně. Václav Smil je velmi pozoruhodná osobnost. Na druhou stranu si však stojí za to přečíst rovněž polemiky s jeho názory, které jsou dostupné na Energybulletin.net A přidal bych k nim ještě jedno. Smil je sice světově proslulý expert na energii a energetiku, na druhou stranu však není historik, byť tedy renesanční osobnost zcela nepochybně, a tudíž v jeho argumentaci v určitých bodech shledávám slabiny. Z hlediska budoucího vývoje totiž nelze očekávat, že se bude odehrávat toliko v intencích toho minulého. Což je paradoxně argument proti tomu, co říká v tebou zmiňované větě.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    GRENDAL: Co blbneš? To je právě že v pohodě. Když klesne množství peněz v oběhu, klesne i množství peněz dostupných na čím dál více nákladnější těžbu ropy, ropa podraží (reálně), neboť se stane vzácnějším zbožím, a tudíž si ji bude moci dovolit jen málo který. A to vyřeší spoustu problémů. Cožpak to nechápeš?

    - Když tuto úvahu vezmu vážně, tak máš, Done Xchaote, zčásti pravdu. Zbujelý automobilismus asi vezme za své. Pozitivum. Pokud platí teze o co do vlivů a následků signifikantním podílu člověka na globálních změnách klimatu, pak i zde pochopitelně hraje PO velmi důležitou roli, všechny modely s nimiž pracuje IPCC totiž do budoucna počítají s takovým nárůstem spotřeby fosilních paliv, který zkrátka a jednoduše nemůže - soudě podle stávající úrovně vědění - nikdy nastat. Pozoruhodnou přednášku na toto téma nedávno přednesli ve stockholmském Resillience Centre. I přesto přese všechno však opět vidíš, Done Xchaote, toliko výhody a pozitivní stránky. Ale zdá se mi, že jsi beznadějný případ.

    Jo, a mimochodem, ani handrkovat se o to, kdo se tu handkuje, se s tebou nechci. Když si ještě jednou a poprvé pořádně přečteš mé příspěvky, tak zjistíš, že já si žádné definice nemonopolizuji. Akorát prostě považuji za slušnost, když někdo v diskusi používá nějakým pojem, který nějak chápe, snažit se toto cizí chápání pochopit a buď jej implicite přijat za své a pokračovat tak v linii diskuse, anebo se vůči tomuto chápání vymezit a zavést své vlastní chápání, své vlastní definice, třeba i za cenu zachování obou z nich. Zatímco ty máš velmi často ve zvyku někam vtrhnout, vcukuletu pročíst diskusi, učinit si šmahem názor, respektive vyhledat ve své hlavě již předem připravené odpovědi, které právě že reagují na některé pojmy, které jsi při svém rychločtení svedl zachytit, a reagovat po vzoru a v duchu svého autonomního, volnomyšlénkářského, nezávislého a zcela jistě ideologie prostého myšlení. Dobře, pak bys ale měl všechny diskutéry ve všech auditcích na nyxu upozornit, že nediskutuješ, nýbrž že hlásáš a reaguješ na své zatvrzelé představy o názorech druhých. Věř mi, že četným z nás ušetříš mnoho času a zbytečně vzkypělých nervů.
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    "Speaking first as a historian of technical advances, I must stress that it is
    extremely unlikely that any long-term plans, technical and price forecast and
    global visions, be they offered by extraordinary minds or by iterative expert
    consensus, will come anywhere near the always unpredictable realities."


    Stoji za to precist.
    http://www.oecd.org/dataoecd/52/25/36760950.pdf
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    XCHAOS: dovolim si odpovedet jednim svym starym prispevkem [ GRENDAL @ Peak Oil - zlom ropy ]

    tohle opravdu neni o prizpusobovani trhu, ale o financnim, ekonomickem a hospodarskem zemetreseni....
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    Tomáš Hyjánek
    Ekonomika cesty dolů | EnergyBulletin
    http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-cesty-dolu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: není to totální píčovina (a kdybys něco takového o mě napsal na FB, tak máš nejspíš už zablokovaný account, jako teďka já.. nejspíš za tohle... [ XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] :-)

    Skutečně žiju ve městě - a plně si uvědomuju, že počet možností jak si nakoupit ve městě je omezený.

    Dále také znám životní styl lidí na venkově - více, než si o mě jako pražákovi možná venkované budou myslet - a skutečně je mi jasné, že bez auta je tam člověk často odkázaný na výběr z 0-1 obchodů, a ten 1 obchod téhle situace náležitě využívá.

    Ale stejně jsem přesvědčený, že volný trh by se téhle situaci přizpůsobil daleko rychleji, než se obávají ti, kteří si s poklesem těžby a spotřeby ropy spojují spíše obavy, než pozitivní očekávání.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    XCHAOS: Normální člověk se ve chvíli, kdy řekne nějakou totální píčovinu, chytne za nos a snaží se takticky vycouvat, nebo se váří, jako by tam ani nebyl. Jenom ty si schopnej na ní nabalit dalších patnáct píčovin a jít je hrdě hlásit do světa dál. A nejenom, že jdeš ještě dál, ale zapojíš do toho i náhodný slovní spojení, který nemá ani žádnej reálnej význam. Chápu, že bez kárky nejsi schopnej doject si nakoupit večeři dál, než k vietnamcům na rohu, z toho ale opravdu nemůžeš extrapolovat na zbytek reality.

    Občas mi připadá, že to děláš schválně, že sis vytyčl takový lehce zvrácený životní priority: zaseknout se na bezvýznamný diskuzi na internetu a snažit se tam vyprudit co nejvíc lidí co největší demencí - takovej vyšší level trollingu. Doufám, že je to tak. Protože jestli myslíš alespoň 10% svejch výroků vážně, tak musíš mít opravdu těžkej život.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TečkaCZ - Shweeb - kapotovaná lehokola jako závěsný monorail
    http://teckacz.cz/1050
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    XCHAOS:
    ...prostě tyto struktury vyčerpají dostupnou energii, a "vyhladoví...
    za prvé yásoby dostupné energie jsou takřka nevyčerpatelné
    rostoucí ceny energetických vstupů jsou sice důležité ale nikoliv rozhodující,aneb cenu výrobu budeš se divit opakuji ti to po 15000té neurčuje ROPA, notabene u nás už vůbec ne, protože doprava je jen pár peocent z celkové ceny a lektřinu jak známo z ropy nevyrábíme
    mě ty tvoje bláboly o konci světa v souvislosti z cenou ropy nebaví, jsou to fakt kecy vyvrácené praxí, aneb konec světa se nekonal ani kddyž díky spekulantům byla cena ropy vyhnána na 160usd za baral,po prasknutí bubliny šla na 40
    kupodivu 5x násobný růst cen se nekonal
    mimochodem daleko větší roli než PO v tvorbě ceny ropy hraje burza-a vůbec dokud ty to zjevné evidentní a nepopiratelná fakta bude š ignorovat a dál budeš mlít krávoviny jak PO zlikviduje ekonomiky celého světa a způsobí návrat k konmíčkům a železným pluhům je diskuze s tebnou ně co jako zkoušet přesvědčit hydraulický lis nebo houpacího koně

    XCHAOS:
    ty jsi prostě ekonomií osoba nepolíbená která plácá krávoviny aniž by znala alespoň základní ekonomické principy
    mimochodem kozí sýr není dražší protože ROPA ale protože se ho dělá podstatně méně,ano protože drobní a ti tvoji lokální dodavtelé mléka
    tzn už zde c kozím sýru máš přímý dopad toho když se v zemědělství neupklatňuje velkovýroba a úspory z rozsahu-výsledný výrobek je pro většinu cenově nedostupný
    PS:ostatně v historii vždy bylo více krav než koz protože kráva generuje větší zisk
    E2E4
    E2E4 --- ---
    XCHAOS: střez se argumentovat odkazy zmiňujícími hektarový výnos čehokoliv, stříliš se do paty.. :)
    GRENDAL
    GRENDAL --- ---
    XCHAOS: LOL :)

    hele a podival ses na ten prispevek, na ktery reaguju? :)

    XCHAOS: Ale prdlajs. Nejde o pocet, jde o vekove rozlozeni. To jsi vybec nezaznamenal starnuti populace, zmenu ve vekovem rozlozeni a s nim spojene ohrozeni, budouci znefunkcneni soucasnych penzijnich systemu?

    Tyhle veci by nemely unikart nekomu, kdo se o PO zajima...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam