DIVA: no vidíš, lepší reakci jsi ani nemohla dodat. Dokázala jsi, že porozumění psanému textu je u tebe na opravdu špatné úrovni, když jsi nepochopila, že [ PATISLAV @ Pejsci a pejskari - pohled z druhe strany ] je vystavěno na ironické poznámce ("dobrý postřeh") a ona nápaditá rada v [ PATISLAV @ Pejsci a pejskari - pohled z druhe strany ] je ve skutečnosti pouhý sarkasmus.

DIVA: Ještě jsi nikdy nevstoupila na pozemek, který je hlídán psy, ale je volně přístupný? No, já ti třeba před pár lety dělal brigádu, kde jsem hlídal pozemek kolem jednoho hotelu, kde jsem venčil agresivního německého ovčáka. Já byl jediný, kdo ho nepouštěl z vodítka, ostatní blázni ho klidně nechávali proběhnout, ačkoliv hrozilo, že mohl kdykoliv kdokoliv (nejen hoteloví hosti) přes tento soukromý pozemek procházet. Oprávněně. Pes by zcela nepochybně po takové osobě vyjel, protože byl v hlídacím módu. Když jsem takto nezodpovědného chování byl přímým svědkem, těžko mě přesvědčíš o tom, že se mi nemůže stát, že bych také přímým aktérem.

A takových situací je víc. Na vesnicích je třeba psů hlídajících neoplocený nebo špatně oplocený pozemek spousta. Asi dvakrát se mi stalo, že na mě kolem plotu poštěkával pes a pak najednou... plot skončil a pes na mě mohl klidně skočit. Jak v grotesce. Naštěstí šlo vždy o psy vycvičené, ale kdo na to má spoléhat?

PATISLAV: ale kuš, netoneš snad aby ses stébla chytal

co kdybys obhájil svůj logický přístup k nemovitému majetku spoluobčanů (DIVA). měla bych rýpnout do tvého prudce věcného vyjádření zde PATISLAV či logické dedukce zde PATISLAV či snad této nápadité rady PATISLAV?

když vypouštíš hlody ražení "psy prostě nesnáším" měl bys být připravený na reakce typu "a já nesnáším ovády". pozametej si před svým prahem, třeba si pak zametou i sousedi

PATISLAV: celospolecensky prolem je jen tvoje zasterka, ty mas/mels problemy s konkretnima lidma a ne se vsema pejskarema ve stredni evrope. Jak sis uz mohl vsimnout, to ze se vykecas ze svejch problemu na nyxu nema na realitu v ktere zijes zadny vliv.

Jinak zakony a vyhlasky nedodrzuje podle mne v cr temer nikdo.

CYBERKOTLIK: Jak se řeší celospolečenský problém jinak než ve volbách nebo angažovaností v diskuzích s lidmi?

PATISLAV: zákony a vyhlášky != pravda a láska. legislativa upravující domácí zvěř je nedomyšlená a respekt si nezaslouží

(nemusíš. prostě nemusíš když nechceš.)

HYBNERKA:
to,ze se nekdy neschoduji neni nic zvlastniho..
To opravdu není nic zvláštního. Zvláštní je, že ani po dvou letech diskuze netuší, nechápou nebo neví, jaké jsou důvody a obsah našich výtek. Jinak by totiž Diva nemohla napsat, že jsou pro nás psi objekty, kterých si nemusíme všímat.

a sem tedy moc nepochopila o co ti jde..o strach ze psu? nebo ze chodej na volno?nebo,ze ti natrhnou prdel,kdyz vlezes na cizi zahradu?,.-)

To mě mrzí, ale opravdu není můj problém, že nevnímáš, co píšu, a že si alespoň rámcově nepřečteš diskuzi, která tady proběhla, než ses zapojila.

Shrnuto do jedné věty: vadí mi, že pejskaři nerespektují zákony a vyhlášky.

PATISLAV: nedej se tak lacno vyštenkrovat .) tvoje logika není o nic logičtější než moje ;)

PATISLAV: tak je to tu o tom,ze ty reknes svuj nazor a pejskari se ti pokusi na to rict zase svuj..
to,ze se nekdy neschoduji neni nic zvlastniho..
ja sem tedy moc nepochopila o co ti jde..o strach ze psu? nebo ze chodej na volno?nebo,ze ti natrhnou prdel,kdyz vlezes na cizi zahradu?,.-)

PATISLAV: bez těchle konfrontací bych se do antipejskařů nikdy neuměla "vžít" jako po absolvování vašeho kurzu, zbytečně to u neběží ;)

DIVA: ano, trochu demagogie navrch. To, že občas napíšu do tohoto klubu, z toho zcela nepochybně vyplývá, že neřeším nic závažnějšího. Doporučuju učebnici "logické myšlení pro první stupeň ZŠ". Počkej, ona vlastně žádná není... bohužel.

CYBERKOTLIK: Ano, to je tak typicky český přístup.
DIVA: Takže celá ta dvouletá diskuze zde byla opravdu k ničemu, jak píše Cyberkotlík? To jsi za celou dobu opravdu vůbec nic nepochopila? Nevím, jestli mi má být líto tebe nebo sebe, že jsem vůbec ztrácel čas :).

CYBERKOTLIK: třeba je to užitečný ventil .) těmadle nepodstatnýma jakoproblémama de dobře rozptýlit pozornost od závažnějších životních svízelů ;)

PATISLAV: mě serou ovádi, komáři a klíšťata .) a fascinujou lidi co investujou negativní emoce do objektů kterých si nemusí vůbec všímat ;)

PATISLAV: no s tim bys mel ale neco delat, jinak si uzenes psotnik, pac ani psy, ani argumenty a postoje pejskaru nemas sanci zmenit

DIVA: Mě psi ve městě obecně prostě serou a vadí mi. A fascinují mě argumenty a postoje pejskařů - dost na to, abych s nimi ztrácel čas.

INDIAN: ot by byla diskuze o pamlscích, peleších a oblečcích. téma potřeb zamezujících nechtěný kontakt psa s cizím člověkem sem imo patří

PATISLAV: působíš takovým dojmeme zřejmě proto, že se psy tolik zabýváš. obvykle totiž lidi co je psi nezajímají "ze záliby" todle téma ňák míjí. první další pochopitelné pojítko je strach (jiná silná negativní emoce)

PATISLAV: neslo by to napsat na nastenku, ze tohle tu mame spolecnyho asi vsichni? me taky nebavi neustale dokola opakovat, ze psy rad mam jako vseobecne plno jinejch zvirat, avsak mam alergii na vetsinu pejskaru a nechapu ten posledni ceskej fenomen, poridit si psa za kazdou cenu ...

KOMIAU:
HYBNERKA:

Proč furt píšete, že mám ze psů chorobný strach? Uvědomujete si, že tohle je útok ad hominem jako vyšitý? Navíc absolutně nepodložený čímkoliv, co bych tu v poslední době napsal. Celou dobu pouze píšu (stále dokola), že je zodpovědnost páníčka, aby si psa ohlídal - obojkem, náhubkem a neporušeným oplocením. A tato jeho zodpovědnost není jen morální, ale dokonce i zákonem danná. Kde v tom furt cítíte strach, to mi uniká.

INDIAN: jasny,ok...ale zase k tematu sme se vyjadrily a trochu to rozebraly vic,tak snad sme te moc nenastvaly,.-))

HYBNERKA: myslimze na to tu je dost jinejch klubiki.
ale abych vyvratil naky predsudky, jak uz sem tu xkrat uvedl, mival sem fenku nemeckyho ovcaka (nedobrovolne, ale nelituju toho), mela zaklady ze cvicaku, takze se naucila poslouchat celkem rychle, chodili sme nakratko na voditku a kdyz sme si to mohli dovolit, tak i na volno, s tim ze me sla poslusne u nohy, kdyz mela roupy (startovala vobcas po jinejch fenach), tak byla na voditku zpatky.

INDIAN: ani ne,podle me to sem patri a par nazoru si clovek vymenit muze,kdyz sme se vlastne vyjadrovaly i k tematu..i kdyz myslim,ze sme uz stejne zkoncily..ale ty mas urcite nakej super poznatek ze sveho chovatelskeho umu,tak nam ho tu muzes napsat a tema zmenit..
,.-)

DIVA: ne ,.-)koupim voditko komplet uz,ale v jezdeckych potrebach,ktera maji lepsi vydrz a silnejsi karabiny..material barva vse je stejne jako u tech barevnych nylonovych pro psy..ale podle me odolnejsi,.-))
tedka mam tohle nylonove jedno s dvoumakarabinami a pak kozene s vypoustecimi karabinami,ktere maji jinaci system oproti klasickym,a lepe ve voditku drzi..navic diky tomu,ze je kozene,nic se nekde nepare,netrha...,-.-)

HYBNERKA: takže koupíš karabinu a lano zvlášť? jak je sešiješ potom?

KOMIAU: přesně tak, když zarve, na fakt pevné šnůře prostě rupne karabina. že ho máš ňák omotaného a ve dvou rukách je přelud. udržíš ho jedině silou svojí vůle a hlasu ;)

DIVA:
KOMIAU:
no tak me se taky vzdycky libilo canecorso,ale protoze vazi dvakrat vic nez ja..poridim si psa,ktereho hlavne fyzicky budu zvladat..
to je asi prvni co me u lidi stve..a pak kdz vidim jak je tahnou pres cellej chodnik ke vsemu na tomhle voditku,u kteryho kazdou chvili cekam,ze to navyjitko se z toho obalu vytrhne,tak mam oci vsloup..
pro me je voditko moje prodlouzena ruka je to muj kontakt se psem,ktery mi zjednodusuje praci se zviretem samozrejme s dalsima pomuckama hlasovejma i posunkami a postoje tela..je to pro me ale neco co mi umoznuje rychlou spolupraci..
tohle voditko nez zastavim a zkratim mam psa za rohem a kdz ho ucim chuzi u nohy,nedokazu si s timhle voditkem nevoditkem tu praci,ktera vyzaduje i rychle jednani vubec predstavit..pride mi absolutne nevhodny pro jakyhokoliv psa,rasu..zajimalo by me,kdo to tenkrat vymyslel..
sem se jednou ptala naseho souseda,kteryho presne takhle hovavardka nelina tahala na tomhle voditku az jednou zarvala a presne letel na auto,voditko pres auto a nelina u nas..jestli je s tim voditkem spokojenej a co ho na tom bavi..ani neumel odpovedet za coz se na neho nezlobim,.-)
ja mam klasicka voditka nylonova,nejradeji je nakupuju v jezdeckych potrebach..karibiny mam dve s omezovacimi krouzky,na kazdem konci jednu karabinu,pze dost casto beru cuby jen na jedno voditko na dve karabiny..kdz s nima cestuji a mam plne ruce,je to velmi pohodlne,.-)))

DIVA: S přetrženým vodítkem, jen tak z fleku, zkušenosti nemám. Spíš šlo o postupnou devastaci. Akorát teď jsem kupovala nové,přiměřeně široké, přiměřeně pevné a dlouhé, netahací(speciální povrch aby mě to nedřelo do rukou a zároveň neklouzalo). Ale je fakt, že nejvíce trpí právě ony karabiny. Ty jsme zlikvidovali vždycky dřív než vodítko.

KOMIAU: vzhledem k tomu že všecky běžně dostupné vodítka přetrhne průměrný ovčák, je jedno jaké konkrétně to vodítko je. osobně používám i 0,5 cm tlustou šnůrku s karabinkou jak na klíče, vyhláška je vyhláška. udržet svého psa můžu stejně jedině povelem, fyzicky silnější než on nejsem a ruku pevnější než karabinu taky nemám