CMAN: to by mohlo být zajímavé jako sociologický experiment :P

DIVA: Tady nakonec šlo čistě o jeho užívání si šmírování, ten obecně ospravedlnitelný účel zajistit, aby tam lidi nechodili (a pracovali) tam nakonec úplně unikl a přítomnej tu nebyl. Ta druhou osobu osobně neberu, jen to zpravidla, i když nezamýšleně, tu diskusi nastaví trichu jinak, dle mého.

NAVARA: jj proxyna loguje kazdy pripojeni ven, dale pokud firma zalohuje maily, je otazka opravdu par vterin zkopirovat mail konkretniho uzivatele, SSL neSSL.
Nevidim na tom nic spatneho. Co dela clovek v praci, by mel umet obhajit.

NAVARA: to se tam snažíme - zatím marně - prosadit... O vánocích - kdy jsme je jeli ve dvou - jsme to tak dělali - ale pak nastoupila nová kolegyně a zase se to vrátilo do starých kolejí, ale nevzdávám to.o)

ATTILAH: reagovala jsem na toto šéf IT firmy nainstaloval nějaké sledovací software za účelem, aby se sledoval obsah zaměstnanci navštívených stránek., nepochopila jsem tu situaci správně..? + nenapadlo mě že vysloveně nestojíš o reakce na svůj příspěvek v diskuzi. "ty" byl jenom takový gramatický obrat. něco jako "to máš jedno" když vlastně míním "mi je to jedno", nic vůči tobě. ani já nemám šéfa.

MUFLONEK: neslo by zaridit telework kompletne, zeby jsi byla v praci treba jen den v tydnu? openspace je zlo, mel by za nej byt rizikovy priplatek a dotace na prostitut(k)y :)

NAVARA: ale tak s tím smířená jsem - je mi jasné, že když ten překlad neudělám v práci (v openspace se mi blbě soustředí), tak to holt budu muset dodělat doma - viz dneska...

KINGFISHER: vsak ze zamestnanci mohou smirit s tim, ze maji v praci pracovat :D

sorry, že vám do toho skáču, ale možná by bylo vhodný přepsat název klubu tak, aby tam byla diakritika.. já to nejdřív četl jako Smiřování zaměstnanců a.... :-) ..

NAVARA: efektivni system byl v gulagu - vezni byli sdruzeni do pracovnich skupin po nekolika lidech a pridel potravin dostavali na zaklade vykonu cele skupiny... proto si vezni dali vzdycky zalezet aby popohaneli nejpomalejsiho pracovnika k vetsimu vykonu :)

Co by me zajimalo je zejmena treba to, jakych prav se clovekv tomhle ohledu vzdat NEMUZE.
mate nekdo prehled?

CMAN:
To bych nerekla - právní úprava je celkem OK (zákoník práce, zákon na ochranu osobních údajů, ochrana osobnosti v občanském zákoníku, Listina - listovní tajemství, trestní zákon pro největší excesy), kontrolní orgány taky (inspektoráty práce, Úřad na ochranu osobních údajů, soudy v civilním řízení). Problém je v masovosti sledování, nerovnovážný pozici zaměstnanec-zaměstnavatel, pochopitelných obavách zaměstnanců bránit se bohužel v časté laxnosti příslušných úřadů. K řešení je jednak dokopání dozorových úřadů k účinné kontrole a sankcím a progresivní judikatury soudů a jednak bohužel bránění x legislativním návrhům pod nejrůznějšími záminkami dávající soukromí těžce na frak (historicky maximálně). Pro pravidelne info, co v tom dělá jediná organizace se tím u nás zabývající, doporučuju zapsat se na webu slidilove.cz do mailinglistu pro zasílání newsletteru:-).

Zkusme to z druhe strany :)

Jak u zamestnancu, kde neni zrejme meritelna pracovni vykonost (viz. treba priklad statni spravy, kde misto zpracovavani formularu hrali solitare), zajistit aby behem pracovni doby pracovali; bez pouziti smirovacich prostredku?

ATTILAH: fajn :)

DIVA 21:37:00 18.2.2008:
Ptala ses, jake stopy lze zanechat ;-) tak odpovidam a kdyz jsem v tom, tak pridam i par dalsich opatreni ;-)

Jinak muj sef samozrejme cte VSECHNY moje maily, protoze sefem si jsem sam ;-)

Ale to, co jsem psal muze pouzit kazdy, bez extra specialnich pomucek, pokud ma nejake podezreni a chce mit sanci vedet ;-)

Zase na druhou stranu, pokud sef smiruje, tak to muze byt duvod k odchodu samo o sobe ;-)

musela by se vylobbovat nejaka pravni uprava, vytvoreni legislativy, pak by musely vzniknout kontrolni organy a prisne pokutovat poruseni pravidel, to co je tady ted je asi dost dzungle :)

CMAN:
co vim, odbory tady to moc neresej. V cizine maji i nejaky dokumenty, celkem prakticke, k tomu. Jak se k tomu dostanu, hodim sem linky. No a privacy advocacy organizace je IuRe, ktery ma sirsi zaber - ochrana soukromi obecne, nejen workplace.

NAVARA: já ne.o))))

nicméně ty posty týkající se kamer už shromažďuji a doufám, že se k mému protestu přidají i další kolegové - teď ho budeme mít podložený... .o) dík.o)))

CMAN: Ano, to jsem tu zminoval coby nevymahatelnost tech zakonu...

Organizovat se muzes jak chces, vetsina zamestnancu to bez socialniho inzenyringu nezjisti (viz. moje a Gilhadovo straseni narocnosti na technicke znalosti) - a jak s tim zacnes, paranoidni ajtici mohou zpozornit (zatimco ty tapes, oni vedi).

MUFLONEK: porad jeste pracujes pro PCR? :)