_BENNY: to by bylo rafinované... protože tento fiktivní Platón si pak současně vymyslel Sokrata, že ano... :-)

XCHAOS: nastesti existuje moznost, ze Platon nikdy neexistoval - vsechno co o nej vime vime od Aristotela, ktery si jej mozna vymyslel jakozto sveho ideove soupere :-)

tak kde s tím Popperem začít... koukám, sleduje to tu celkem dost lidí, tak co to nějak rozetnout ?

Klíčovou tezí prvního dílu knihy "Otevřená společnost a její nepřátelé" je, že Platón byl ve svých teoriích v podstatě proto-fašista. A nejen v teorii: Platón v podstatě nikdy nebyl na straně demokracie, ale spíše na straně tyranů, kteří by ho byli ochotni sponzorovat...

Druhý díl je v podstatě postavený na polemice s Marxem, a s chybami, kterých se dopustil - a v zásadě zpochybňuje vědecký charakter jeho práce jako takové. (ovšem je to právě Popper, který ve 20. století vytyčil kritéria, podle kterých je možné označit něco za vědecké, nebo nikoliv - nicméně, tato kritéria jsou dnes AFAIK celkem široce akceptována minimálně v přírodních vědách...)

tak za prvé - vyhlásil jsem veřejná pravidla moderace, o kterých se můžeme pobavit, jestli někomu vyhovují

za druhé - nějak se mi nedaří nastavit klíčová slova.. měl jsem pocit, že se na to šlo přes "spřízněné"... ale tam nevidím nic...

_BENNY: tak pochopitelně, oba mě žerou. zatím mám ban v C/C++, z čehož jsem se úspěšně vyhrabal pomocí ANSI C/C99, kde to docela žije.

a tady byl stejně Švejnar už dost dead, takže zapomeňme na slavný román "1884" a vydejme se směle po stopách jednoho z nejvlivnějších filosofů 20. století :-)

XCHAOS: tebe ten ban asi hodne zere, co? :D

ehm... tak co takhle zahájit diskuzi, teda ?

tedy, tahle diskuze totálně umřela. takže jí asi přejmenuju na Sir Karl Raimund Popper (doufám, že rozpoutám debatu o otevřené společnosti, ve které se budu moci posmívat ID CHAJIM, který mi zabanoval v konferenci Marxismus :-)

XCHAOS: no ono kdo by chtel platit dane... Mne Svejnar prijde jako rozumnej clovek. Chyby ktere udelal imho prameni hlavne z jeho pocatecni dezorientace na nasi politicke scene.

THE_MIRACLE: viz XCHAOS, to ze se Svejnarem nesouhlasim neznamena, ze jeho existenci a nazory musim ignorovat :-)

XCHAOS: och! mas u me male manipulatorske plus! ;)

THE_MIRACLE: On Benny se nezdá, ale on sleduje spoustu věcí, a umí je zařadit do nějakého kontextu.. u mě má plus už dávno... i když samozřejmě, má sklon k strašně sugestivní manipulaci :-) Ale neochotu platit daně s ním v zásadě sdílím...

_BENNY: moc hezky. az se divim, ze ty jako Svejnaruv kritik sem vkladas tento clanek. Mas u me prvni plus ;-)

dobrý nápad. asi taky založím think tank :-)

schvalne koukam, kdo mel posledni slovo :-)

_BENNY: ale to je jen tvoje utkvělá představa. ve skutečnosti, slovo "sociální revoluce" označuje velice širokou škálu jevů. rozhodně to není o tom, že by ti někdo říkal, co máš dělat, a hlídal to (což ovšem lidi zneklidňuje - lidi ve skutečnosti chtějí slyšet, co mají dělat, sledují, co je "normální" dělat, co je "normální" si myslet).

myslím, že zaměňuješ pojem "sociální revoluce", který jsem použil, s tebou nenáviděným pojmem "socialismus". jenže to je omyl. sociální revoluce je prostě změna ve společnosti, změna oproti současnému stavu. kdyby se realizovaly tvoje vysněné vize - i to by přineslo jistou sociální revoluci - tzn. převratnou změnu (a změny které by nastaly by zřejmě změnily společnost do hodně jiné podoby, než o které si snil... ale to je teď už fuk...).

XCHAOS: ale hovno z voctem, cela socialni revoluce je o vetsi kontrole nad spolecnosti a otoceni kormidla tim "spravnym" smerem, tzn. vsechno kontrolovat, regulovat, danit a opet dotovat...

_BENNY: ale toto je základ ! celá anarchistická sociální revoluce je o tom, že by bylo super, kdyby podobná šedá, nezdaněná ekonomika, věci dělané pro zábavu získala navrch nad "sektorem nucených prací". (ve středověku povinná robota na panském zabírala jen jeden den v týdnu... zlaté časy... )