GOBERS: Článek mám v originále jen překopírtovanej, navíc tam jsou vepsaná slovíčka. takže můžu sloužit jen výtahem nebo bibliografickým odkazem:o)

CHOMI: Spíš pošli ten článek. Je hodně reakční? ;-))

Během postu jsem se konečně přinutil pořídit výtah z anglického článku o pravoslavné biblistice "Orthodoxy and Bible today" od J. Brecka. Pokud byste někdo měl zájem, výtah vám můžu zaslat (není dlouhý, má 5 stránek). Kdyžtak pište do pošty:o)

AACHEN: Ty "moderní" názory měly znamenat asi přibližně totéž, o čem píšeš v prvním odstavci svého příspěvku.

CHOMI: a jaký je tedy ofiko vztah pravoslavných církví k judaismu? jinak máš pravdu, že ten pocit viny o kterém píšeš se vcelku úspěšně ujal..ale to je vlastně obecnej rys určitýho směru evropskýho myšlení - vnímat vinu bílého muže za cokoli (kolonialismus, ničení přírody,..), celou jí brát na sebe, takže je pak znemožněný vidět i ostatní viníky a skutečnou povahu problému. navíc jde často hlavně o slovní omluvy, bez reflexe, že ty to zlo už nevezmou zpátky, že důležitější než omluvy je aktuální praxe. ale to odbočuju.
mě zaujal jeden příspěvek v tom sborníku (viz. níže): nabízel křesťanům trošku odlišný sebepochopení ve vztahu k židům, než je běžné (jsme víc než židé, izrael tím že nepřijal krista, odmítnul plnost spásy), a to směrem k větší pokoře, "prvorození" jsou židé, pohani jsou spíš adoptovaní a dodatečně a nezaslouženě přijati za boží děti.
co ale myslíš těmi "moderními" názory?

AACHEN: O ničem nevím. měl jsem v ruce nějaká kázání proti pogromům na Ukrajině na přelomu 19. a 20. století, možná bych to ještě našel. Tam bylo moc hezky pojednáno o vztahu k židům. Po 2. svět. válce. ale pokud vím nic nového nevzniklo. Taky nebyl důvod - holokaust neí problémem theologickým, ale po výtce světským. Židé nebyli nacisty vražděni pro své vyznání, ale pro rasu - takže vražděni byli i křesťané.
tudíž po holokaustu není ke křesťanskému poheldu na židy třeba nic přidávat a ni na něm nic měnit.
Bohu žel, některé kruhy se snaží vyvolat v křesťanech pocit viny za holokaust, ale to je nesmysl. Na západě, aby tomuto tlaku čelily,se církve snažily své učení přizpůsobit "moderním" názorům. na východě naštestí tento tlak nebyl tak silný.

zdravím! existuje v rámci východní církve (v reakci na šóa) podobně plodný znovupromýšlení vztahu židů a křesťanů jak se s tím lze setkat u západních církví? na západě mi přijde, že současnej pohled neupírá židům možnost spásy, pokud věrně zachovávají smlouvu, kterou s nimi bůh uzavřel (viz. např. aktuálně velkopáteční přímluvy, nebo drobnej sborník Svatý Pavel, synagoga a církev, tam je zajímavá interpretace jedné části z listu Římanům: primárně je spása pro židy, pohani byli skrze krista k božímu lidu naroubováni). Věnuje se tomuhle někdo v rámci pravoslaví?

IQFREE: wow, to je jak tibetský mniši :)

http://www.youtube.com/watch?v=GMJ3qCSSyAY

:)

http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/209562215500001-cesty-viry/
Tady Vladyka Kryštof hovoří o pravoslaví na Kypru.

Kamarád pravoslavný kněz se tam prý chystal, ale proč jsem nezjišťoval... Mohlo to mít souvislost...

CHOMI: podrobnosti právě neznám, jen to říkali ve zprávách na čt tak jsem si to chtěl nějak ověřit

A přeju požehnaný svátek Zvěstování:o)

Fakt? To slyším poprvé. Nějaké podrobnosti?

byl někdo nsk na demonstraci na palačáku? prej se tam sloužila i krátká pravoslavná bohoslužba, nevíte někdo kdo to sloužil?

funguje pravý alt+k

IQFREE: Zkus Alt136:o)

CHOMI: ja nemam polskou klavesnici, kolesz :)

IQFREE: Snad "chłopaku", ne?:o)

CHOMI: tak chlopaku :D

CHOMI: Právě. To říká většina lidí. Já nechápu, proč já mam na polštinu takovej blok. :)