• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOMATSUPravoslaví, ορθόδοξη Εκκλησία
    Vše o pravoslaví, o schizmatu mezi východní a západní církví - důvody, rozdíly, podobnosti mezi nimi.



    "Existuje jedna věc, která je mnohem důležitější než všechny možné knihy a myšlenky, totiž nalézt pravoslavného starce, před nímž můžete položit všechny své myšlenky, od něhož můžete slyšet ne váš vlastní názor, nýbrž soud svatých Otců."

    Ivan Kirijevský
    rozbalit záhlaví
    OMO
    OMO --- ---
    SANTAL: Ok, dik za vysvetleni i se zdrojem. Dohledam si detaily, tohle mne zajima.
    Jinak pokud konkretni verici povazuje sam svuj predchozi krest za neplatny, jevi se mi naprosto logickym, ze je konan krest novy....
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    OMO: Taky není důvod překřtívat - má se to ale dělat není-li jistota křtu, jinak se dělá jen pomazání myrem:

    "Tajina pomazania myrom sa vykonáva oddelene od krstu nad inovercami, ktorý vstupujú do pravoslávnej Cirkvi, a to nad tými, ktorí majú správny a pravdivý krst a nie sú pomazaní myrom: luteráni, kalvíni, rímskokatolíci a arméni...." (a další případy, nebudu přepisovat + odkazy na patřičné sněmy).
    Zdroj: Peter Kormaník: Základné sväté tajiny pravoslávnej cirkvi (Teologicko-praktický výklad) - s. 66

    Autor je profesorem na Pravoslavné bohoslovecké fakultě PU a publikace základní studijní literatura...

    Jiná věc je, pokud o komplet obřad i s křtem konkrétní věřící sám požádá - tak nějak se mu, co vím, vyjde vstříc :-)
    OMO
    OMO --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Jsi normalni? Cozpak nevis, ze reformace vychazi z uceni zapadni cirkve? Tak co te tak udivuje? Vzdyt z pohledu pravoslavi je blud a hereze vsechno, k cemu doslo na zapade od schizmatu...

    Me spis mrzi to prekrtivani, jakmile je nekdo pokrten v trojicni formuli, nevidim duvod prekrtivat, i kdyz se tak stalo v jine cirkvi... Ze nemame jednotu u Kristova stolu, to uz jsem si zvykl, ale prekrtivani.. Berte to jenom jako povzdech, necekam, ze v tom najdeme nejake smirlive stanovisko.
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    SANTAL
    SANTAL --- ---
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    LEON_KOWALSKI: To přeci nemůžeme přát ani OMOvi... ;)))
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    GOBERS: Nooo, OMO by ho mozna chtel k babtistum :-))
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: My všichni doufáme, že už to budeš brzo Ty...
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    GOBERS: Mě nejvíc fascinuje ta krystalická blbost. To nikde jinde neuvidíš.
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    THE_SON_OF_MAN: Vidím, že s Tebou asi opravdu nemá smysl ztrácet čas.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    THE_SON_OF_MAN: aaaa, znami trollove se objevili jiz i zde .... Opět sebereflexe?
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    CHOMI: Tak tou profesorskou autoritou (zřejmě nahrazující nepřítomné argumenty) tady šermuje THE_SON_OF_MAN, že ano... A o to úsměvnější je, když o příspěvek dál používá slovo "akademik" jako zakuklenou urážku. :D
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHOMI: Je to putna .... i kdyz - neni putna jako Putna ;-)
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    LEON_KOWALSKI: A neni to putna, jestli je to profesor?
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    HAROLD: NA TO SE NESMÍME PTÁT! JE to PAN PROFESOR! Tak musí mít pravdu i bez důkazů .... něco jako Sheldon Cooper ;o)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    THE_SON_OF_MAN: No a na jakých faktech jsi ještě neřekl...
    GOBERS
    GOBERS --- ---
    CHOMI: S tou "praktičností" opatrně, to je takový velmi vachrlatý argument, protože a) je to dost individuální a b) pokud budeš mít nějaké náležitě alegorické zdůvodnění, tak se ta "nepraktičnost" stává naopak nositelkou významu. Skládat tři prsty při křižování se tak, aby ukazováček byl rovně napnutý, palec a prostředníček napnuté a překřížené a prsteníček zahnutý také není vzor vší praktičnosti a ve starých textech to najdeš doporučované - právě proto, že to má nějaký inherentní význam. Nebo bys třeba taky mohl říci, že když se v západní liturgii třeba do kříže třikrát okuřuje oltář, tak je naprosto logické, aby se ten první pohyb dělal od sebe dopředu... a ejhle, ono je to naopak...

    Nicméně se na to žehnání předmětů a směr důkladněji podívám. Jak jsme se dohodli tuhle s THE_SON_OF_MAN osobní dojmy jsou hezké, ale nejsou to argumenty (ani když je člověk profesor) a chce to nějaké prameny... a to není na 5 minut...
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    asi je to individuální, ale já mám zápěstí rozcvičený z escrimy, tak možná proto mi to nedělá problém
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    LEON_KOWALSKI: Já to zkoušel vobojí a nedá se to srovnat.
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHOMI: já to zkoušel (teď) a připadá mi to stejný na obě strany. Zápěstí to nijak nevadilo.
    CHOMI
    CHOMI --- ---
    GOBERS: Popravdě, Gobersi, ten argument, že se žehnaly z prava doleva věci mi přijde dost chabý. Zkoušel sis někdy takhle něco přežehnat? To si zlomíš zápěstí. Opravdu se zdá, že sv. Petr, když mluví o tomhle žehnání, má na mysli sebepřežehnání. Jak sám píšeš, není tam nic psáno o tom, že by se takhle žehnaly předměty.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam