• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    CATZILLAVztah se ženatým / vdanou... aneb "Slibuje, že se rozvede..."


    Pro mnoho žen je ženatý muž ten pravý. Proč jsou okroužkovaní takovým lákadlem? Může vztah se ženatým vydržet dlouho? Intimní vztah se ženatým má mnoho výhod, ale také stejné, ne-li větší množství nevýhod.

    Proč ANO:

    Většinou mu nemusíte vařit.
    Uklízet, žehlit a prát už vůbec ne.
    Pokud se nechcete vázat, může to být ideální vztah.
    Ženatí a starší muži jsou prý zkušenější a rozumnější.
    Chodí za vámi jen za zábavou, a tak s ním nemusíte rozebírat jeho problémy v práci apod.

    Proč NE:

    Musíte se smířit, že vás vlastně podvádí s manželkou.
    Může vás dokonce podvádět ještě s jinou.
    Pokud má děti, těžko se budete smiřovat s tím, že mu tak trochu berete tatínka.
    Když se vztah prohloubí, je tu velký problém s případným rozvodem atd.
    Nemůžete se s ním příliš ukazovat na veřejnosti.
    Občas si může stěžovat na manželku.
    Pozor na pohlavní nemoci.
    Počítejte s tím, že Vánoce s vámi asi trávit nebude.

    Jak jste na tom vy? Jaké máte zkušenosti? Jde jen o sex, vypočítavost nebo o opravdovou lásku? Stojí to za to? Byli jste někdy v opačné pozici? Jaké je to být milenkou / milencem? A jaké být podváděnou / podváděným? Kdo vyhraje?

    V této diskuzi jsou vítání všichni ti, kteří chtějí sdílet zkušenosti (pozitivní i negativní) se "Vztahem se ženatým / vdanou". Zajímají mne všechny vaše názory, poznatky, poučení, zmoudření, nezmoudření :o), postoje, prostě náhled na věc... Upozorňuji však, že všechny urážlivé, vulgární či s tématem nesouvisející příspěvky budou smazány!!!!
    rozbalit záhlaví
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    SARAJ: Čí nevěry? Mojí nebo jeho? :-))
    ILLUZE
    ILLUZE --- ---
    SARAJ: ženatí a vdané nebo i svobodní?

    bude to asi znít divně, ale prozatím všem, kde se to provalilo (v posledních 2 letech) u mých známých, to paradoxně prospělo... ve všech případech se jednalo o nevěru muže... holky jakoby se znovu nadechly, dotyčné odmítly vzít zpátky a jsou rády, že jsou pryč... až tedy na jednu kamarádku a tam je to dost čerstvé a holt se strašně bojí samoty...
    a má na tom svůj díl i to, že nemůže těsně po rodičovské sehnat práci na plný úvazek, takže se bojí, jak to potom vše utáhne sama
    SARAJ
    SARAJ --- ---
    tak ja nahodim jine tema - jak jste resili provaleni nevery?
    BLONDYNKA
    BLONDYNKA --- ---
    GRANTORINO: Šmankote, jeden truhlík si tady zahraje na Pana světoběžníka a ty ses z toho úplně pomátl/a.

    Nežerte to tolik všichni, Sunny si prostě doma postříkal peřinu při snu o vdané paní a vy z toho máte těžkou hlavu :-DD
    SARAJ
    SARAJ --- ---
    GRANTORINO:wut?, 7:32 rano,pondeli a toto.. zeno, ty jsi snidala redbull s kavou,ne?
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    GRANTORINO: spíš převyprávění historky o tajemném, moudrém Cizinci, naivní Dívce s rostoucím duc-hovnem (díky Cizinci) a zlém, tupém Manželovi, který ji nerozumí. Osobně to čtu jako příběh o klukovi, co si potřebuje opentlit banální nevěru, ale jiní to zřejmě vnímají tak, jak je popisuješ ty.

    Ovšem pořád z toho vyplývá, že původní nástřel příběhu je prostě nekonzistentní, a pro posluchače neuvěřitelný, byť se vypravěč hodně snaží.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    koukám hon na čarodějnici, co :))?
    hlavně, že jste si našly nějakou vhodnou oběť a máte v tom všichni jasno :))
    můžete hezky teď použít ta morální klišé, předsudky, stereotypy, jimiž vás společnost obohatila, můžete dokonce rozvíjet teorie bez zkušeností s praxí, a říct, že máte nadhled a na základě toho zhodnotit a vyřešit situaci bez znalostí konkrétních detailů
    krásně se vám to zaškatulkuje do rolí, paráda, je to jasný jak facka
    tak si to dáme jako divadelní kus? co třeba otevřít Shakespeara? dalo by se to zfilmovat? nějaká nová telenovela?

    "milující manžel trouba" - nikdy jí nezahnul (?), oplodnil ji, i když dítě nechtěl, ale je to jen její chyba, měla trvat na gumě (?), on se vidí víc s klukama na fotbale, než s manželkou u dítěte, ale to je její chyba, že si ještě nezvykla nato, že jejím údělem je pěkně doma šúrovat domácnost a musí mu dát volnost, vlastně si za to všechno může sama, třeba mu dokonce ani nedala tolik, jak by chtěl (?), na jeho schopnostech nezáleží, on to má jasný, je kladný hrdina a ona by si ho měla vážit za všech okolností

    "manželka mrcha" - našla si milence/spřízněnou duši, protože jí manžel nevyhovoval, mrcha(!), nespokojila se s tím, co jí pěkně přisoudila společnost za roli, to se teda ale hodně odvážila - popravit a bez odsouzení, rovnou, ukamenovat! nezodpovědné, nesprávné, blbka je to! a kdo by to mohl vědět líp než bezdětný svobodný ženský nebo ty co se nechaly do takové role vmanipulovat a sami si s tím neví rady, ale nechtějí si to přiznat, byly by z toho totiž pak frustrované, tak to radši spolknou ...

    "milenec světoběžník" - je to jeho chyba, že do toho trojúhelníku vlezl, sám si připravil oprátku, měl to vědět (!) měl vědět, že ji za to ukamenujou a manžel, že je svatý a na to se nesahá, tu ženu v měl laskavě nechat, ba co víc, správně by ji měl nahlásit "mravnostní policii" aby ji laskavě zpacifikovala nánu jednu pitomou... je přece věta znalý, copak to neviděl v arabských zemích, jak se to má dělat ?, proč teda cestoval ? ale ne, ten má jinou roli, hraje toho, co ženu pochopí a dá jí to, po čem touží... až jí useknou prst, odveze si ji sebou na ostrov a tam spolu budou v bídě a vyhnanství až do smrti

    :))

    tak co pěkný ne? krásný, čistý, jednoduchý....


    hodnoty jako zamilování, láska, skvělý sex, osobní osobnostní růst, rozšiřování obzorů... se týkají přece obou ! jak by on mohl být spokojený, když ona nebude spokojená protože se jim to nějak vyvíjí jiným směrem než chtěla?? je to vztah dvou rovnocenných lidí (!) ten vztah zjevně nefunguje, ale nejsme v Íránu, tam by se totiž ti dva pokud by tohle zjistili, že spolu nejsou šťastný, tam by se totiž rozvedli stejně jako v Evropě a kdekoliv jinde v liberální společnosti, a společnost by to pochopila jako něco, co, pokud má opodstatnění v tom, že těm dvěma to prostě neklape, tak je lepší pro oba dva s tím něco udělat, než se v tom sžírat, oba je to bude ubíjet...

    je to proces a jestli jsou hodně mladí, mají celý život před sebou a přece po nich nemůžete chtít, aby to hned na začátku prostě byli jasně postavený před absolutizaci toho stavu?
    dřív v předminulém století se lidi dožívali 40 let a tak stihli za život prostě jenom jedno manželství a tak se snažili mít co nejvíc dětí , jednu manželku a pak umřeli
    dneska se dožíváme 60-80 let a bereme se mezi 20-30 lety s tím, že se vlastně spolu musíme potom vyjít víc než polovinu života, to je 40-60 let přibližně, každý se vyvíjí a čím byla ve dvaceti a ž třiceti není ve třiceti až čtyřiceti a musí se najednou vyrovnávat s tím, že se jeho představy změnily a on se mění a pokud se ten jedne nevyvíjí nebo se vyvinul mezitím jiným směrem, vyspěli a najednou zjistí, že jsou každý někde jinde a chtějí něco jiného, to se prostě stává....

    je dobré to brát jako proces, individuální a nesoudit každého hned !!
    vůbec nevíte, co kdo za sebou má a přesto to hodnotíte, postrádá to podle mě toleranci, pochopení i ten nadhled, vážně si myslíte, že by třeba ve třetím světě ty dva nešli od sebe? stává se to častěji než si myslíte a je to menší zlo, než si myslíte... a je to přirozenější stav věcí než si myslíte a co se týče financí, tam je automatické, že se ti dva finančně podrží i nadále, protože stejně spolu budou mít pouto skrze děti i nadále, pokud ne, pak takový vztah stejně neměl cenu a byl špatný, v tom případě je asi jedině dobře, že jdou od sebe.... no a zatím nám tu svobodné matky neumírají hlady, dokonce některé si mohou polepšit a některé si brzo najdou někoho nového a mají nové manželství, které jim klape lépe a dokonce k tomu přižení/přivdají další děti.... to není nic výjimečnoho ani v křesťanské historii
    vidět to hned jako finanční potíže, neřeší fakticky vztah dvou lidí

    a co se týče dětí, tak tam by se možná mnohem lépe s celou situací vypořádali všichni, kdyby si nemuseli vyslechnout nebo číst takové nepříjemné hodnotící reakce všech kolem sebe, kteří se tváří, že tomu rozumí víc než ten samotný pár... pokud je okolí má rádo, bude respektovat, že jim to prostě nevyšlo a pokusí se jim v rámci možností pomoct a pochopit je... tak aby to pro všechny bylo co nejmíň bolestivé, když už i tak je to smutný proces....

    vztah dvou lidí, který jim nevyšel podle představ a dokonce mají spolu dítě je tragédií, není potřeba to ještě víc solit a přilévat olej do ohně hloupými reakcemi

    já to vidím tak, že pokud se oba shodnou na tom, že by se pokusili s tím něco dělat a od psychologa vím, že je možné se ve vztahu s dětmi změnit (!), tak by měli jít do manželské poradny i přesto, že už třeba ona má milence a tak podobně, to by se mělo stát součástí normální reality, že takové problémy se řeší, pokud to řešit nechtějí a půjdou od sebe, měli by se pokusit si co nejméně ublížit a taky co nejméně ublížit dětem...


    CROME
    CROME --- ---
    SUNNYRAIN: myslim, ze na tvy myslenkovy prujmy se hodi tahle pisnicka

    Vanessa - Ahoj, chcípni! (uncensored) - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=ZNKSa2FkrKI
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    TAYLES:
    CORIOLANUS:
    vašich osobních existenčních problémů je mi líto. pokud v takové situaci jste. ale fajn, že internet zatím neodpojili, no ne? pozitivní zpráva! :))

    TAYLES: jak prosím Tě myslíš, že by příběh ztrácel na autenticitě? :))) to máš nějaké zmatené. :)

    TAYLES: holka že na mateřské nehne prdelí? a "má tolik času"? :) jak si tohle vymýšlíš prosím Tě? :))) a jaká že je Tvoje fantazie o mateřské? :)

    a fakt vidíš jako vyšší prioritu mít novej svetřík? je to vyšší hodnota než blízkost člověka, který Tě posouvá dál? :) neříkám, co je a co není dobře. :) jen se tak ptám... :)

    CORIOLANUS: jak jsem říkal, budu odpovídat na otázky k příběhu. osobní informace nemám potřebu rozmazávat na internetu, někdo třeba jo, já třeba ne. :) zůstaňme u toho, jak jsme to řekli. :) o sunaru a kombinézách něco vím. a třeba ty sedačky do každýho auta a chodítka, viď... no hrůza je to! a za všechno chtěj peníze... no jo no... svět je reálnej... ale to už tak nějak všici víme, nebo ne? :))

    o alergiích jejího dítěte nevím nic. měl jsem za to, že je zdravé. máš jiné informace? ;-)

    "vážím si jeho starostí", život pro "vděčnost" ... ano, tato slova tady zaznívají už podruhé. a proti tomu se staví hodnoty jako zamilování, láska, skvělý sex, osobní osobnostní růst, rozšiřování obzorů, přítomnost milence, který o životě něco ví... (byť nenabízí žádnou materiální oporu, ani jakékoli závazky.) to JE dilema tohoto příběhu. :) a je zajímavé číst různé pohledy různých lidí.

    přemýšlím, kdyby mi manželka nabídla, že se mnou bude pro "vděčnost". že ji živím, když je na mateřské. CHTĚL bych pak ještě s manželkou žít? byl by to klad či zápor, pozitivní či negativní pohled? ano, za každou pomoc je vděk na místě. ale to je jiná. ne? úplně jiná diskuze, než když vděk postavíte do stejné úrovně, jako lásku, jako manželství. nebo fakt myslíte, že o "vděku popisovaném vašimi formulacemi" by manželství být mělo? máte to tak? mě osobně to tak trochu i děsí... :)

    CORIOLANUS: nešlo o první příležitost. příležitostí k zahnutí či bokovce bylo mnoho. a některé holka i realizovala, ale spočítali byste je na jedné ruce. o nic nešlo. bokovky. žádné srdcervoucí zamilování.
    tady mluvíme o situaci, kdy manželství již 3 roky trvá. a sny náctileté holky, která si vysnila mít svoji rodinu, se již střetly s realitou.
    manžel a debil? nemyslím. hodnej kluk naopak, průměrný kluk, co o dítě rozhodně takhle brzo nestál. ale snaží se ustát realitu, závazkům - živit rodinu... ale po pravdě se vidí víc s klukama na fotbale, než s manželkou u dítěte... což za 10 let jistě bude jinak.
    o třídu nejde, souhlasím. ta je maximálně měřítkem ekonomické situace dotyčných, nic víc to nemusí vypovídat, správný odhad.

    CORIOLANUS: zajímavé, zkouším dosledovat, jak uvažuješ. z Tvého příspěvku. hodnotu člověka jsi se snažila určit na základě "zahýbá manželovi a otci svého dítěte". myslíš, že indýcií vhodnou k určení, jak píšeš "hodnoty" člověka může být to, zda zahýbá či nezahýbá? a to konkrétně v tomto příběhu? hmmmmm... ? zajímavý výrok, rozvedeš svoje zamyšlení?

    CORIOLANUS: manžel se stará finančně. nicméně dítě nechtěl a starat se o rodinu nebyla/není jedna z jeho aktuálních priorit. když může být s klukama mimo, je raději v hospodě...
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    TAYLES: tak to potom jeste vic klobouk dolu (bez ironie).. naprosto vystizne totiz popisujes to, co ja si myslim :)
    ZUZKAOU: ajo, vlastne :)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    CORIOLANUS: nemám. ale dokážu si představit, jaké to asi je, když je člověk odkázán úplně sám na sebe (tím ale myslím sám na sebe, ne že má barák po babičce a tisíc známostí, který ho tlačí na pracovní místa a tak dále a tak dále - v tomto mi nyx taky někdy trošku přijde mimo realitu). + s lidma, kteří mají existenční problémy se v podstatě potkávám denně..vím, jak málo stačí, aby byl člověk,klidně v padesáti letech, závislej na někom jiném. a některé řeči mě prostě serou :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    CORIOLANUS: no to pravděpodobně tvrdí mladá paní, takže zdejší vypravěč to má z druhé, až třetí ruky.
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    TAYLES: a mimochodem, sunny psal, ze se manzel o dite prakticky nestara, ne? ze je na to panicka sama samotinka..
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    TAYLES: hele a ty mas dite? protoze me az fascinuje, jak strasne moc jsou tvoje prispevky na toto tema trefny :)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    CORIOLANUS: ale i tak organizačně..že je vůbec čas a chuť...podle mě to zas znova poukazuje akorát tak na to, že panička doma nehne prdelí, nemůžu si pomoct (i když teda nechápu, jak to má teda zařízené nebo jestli je to skutečně výmysl). a jestli má teda skutečně tolik času, tak by třeba mohla trošku s manželem spolupracovat a máti (babička) by si koupila něco pro sebe, no ne? ale to by nesměla být mladá paní tak mentálně nezávislá nebo spíš nepřítomná
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    SUNNYRAIN: mimochodem, moc se mi libi, jak to zni.. zenska co si koupi svetrik je hloupa materialisticka bydlenka, daleko hodnotnejsi je zenska, ktera zahyba manzelovi a otci sveho ditete :D
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    TAYLES: presne.. ja napriklad naprosto nechapu potrebu mlade pani poridit si dite s nekym, koho zacnu podvadet ihned jak se naskytne prvni prilezitost..
    uz jsem rikala, ze v tomhle pribehu (at je realny ci imaginarni) fandim nejvic manzelovi.. protoze ac je to udajne debil z delnicke tridy (muj otec je elektrikar - hraje sachy, poker, mluvi dvema svetovymi jazyky a cte prof. belohradskyho) je mi asi tak 100x sympatictejsi nez nasi rozervani empaticti, bystri, svetaznali a strasne nezavisli milenci.. fujtajxl :)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    a je pravda, že pokud se přidržíme aspoň trochu tématu klubu, tak mně se tento druh nevěry zdá skutečně neobvyklý. hlavně pokud v tom figuruje tak maličké dítě a nevěra je na ženině straně. zvláštní to teda docela je
    CORIOLANUS
    CORIOLANUS --- ---
    SUNNYRAIN: znovu opakuji, ze nevis o cem mluvis.. bezdetny clovek NEMA NEJMENSI PONETI kolik penez sezere pece o dite.. mam moznost srovnavat.. vetsinou nejvic krici, ze prachy jsou nedulezity clovek, co je ma.. kdyby ji maminka odstrihla od "podpory" a manzel kopnul do zadneice, vsadim boty, ze by najednou prachy zas takovy hehe nebyly.. a to o cem mluvis nesvedci imho ani tak o jedinecnosti dane slecny jako spis o totalni nevyspelosti, nezralosti a nezodpovednosti.. do dusledku totiz postarat se o vlastni mlade je spis pud nez cokoliv jineho a byt mentalne nezavisla na zdrojich je sice prekrasne, ale sunar, pliny, zimni kombinezu, kocarek etc. z toho fakt nevycarujes..
    SUNNYRAIN: kolik deti mas?
    TAYLES: tvl, tohle je prispevek tak za 100 palecku a ne za jeden!!
    TAYLES: a tohle taky :)
    SUNNYRAIN: tady nejde o svetrik, svetrik je nadstandard.. tady jde o to, ze trimesicni alergicky kojenec vypije umeleho mlika v hodnote 3000,- mesicne.. to je na mile vzdaleno jak suchym rohlikum, tak debilnim svetrikum..
    SUNNYRAIN: jak by clovek reagoval.. hmmmmm, napriklad ja, matka od rocniho ditete, rok vdana za chlapika, ktery dre obcas i na brigadach, abychom cojavim mohli na rodinnou dovolenou na 3 dny na sumavu, si treba natolik vazim jeho starosti o me a o nase dite, ze mu nesukam za zadama s radoby svetakama ;)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    SUNNYRAIN: a proč jako? proč jsi sem přišel? otravovat žejo. a nelži! :) to je hrozná nuda, když ten příběh tak ztrácí na autenticitě a je vidět, že ti vlastně nejde o příběh, ale o reakce na příběh. nejsme v laboratoři
    SUNNYRAIN
    SUNNYRAIN --- ---
    TAYLES: počkej, to ale platí i nadále. "vesnická nána" asi nesedí, ale hádám, že ve Tvém kontextu Ti přitakám, jakože "sedí". Popřel jsem to snad čímkoli? Několik vlastností jejího charakteru jsem vypíchnul. Stále vše platí. Na cokoli dalšího se ptejte... :) (Např. účetní knihy a jiné významné informace pro váš úsudek. Dle vlastní libosti, máte svobodu projevu.)
    TAYLES
    TAYLES --- ---
    SUNNYRAIN: no ale počkej, tady šlo především o formu. to ty jsi tu maminku podal tak, že z toho vyšla jako vesnická nána, která světoběžníkovi prakticky nemá co nabídnout..kromě teda postele.
    kalí vodu :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam