důvodů je řada, zkus nějaké formulovat.

to není nevyspáním - to je tím, že mé citlivé duševno vždy utrpí menší otřes, když někdo na odborné debatě na dané téma začne aplikovat logiku, řekněme, dětskou. nic proti dětem, ale taky se tím nikam nedobereme. můžeš mi namítnout, že při "obecném bavení se" lze jen tak plácat, ale na to je jen jediná rozumná odpověď: tak po mně žádnou rozumnou odpověď nechtěj, když se "jen tak obecně bavíme"...

no, aniž by byla pravda, že byla řeč jen o sloupcích slov a termínů, protože se o nich sice hodně poslední příspěvky mluvilo, ale nejen, tak ano, byla o nich hodně řeč. proč? protože jsem na určité konkrétní části lokalizace - v tomto případě databáze názvů generovaných předmětů - poukazoval na to, jak se to s touto konkrétní věcí má.

a teď si dáme inteligenční kvíz: co myslíš, proč nestačí, abys to prostě proháněl automatickým translátorem?

FIN: Ale proč tak ublíženě, já to nemyslím nějak konfrontačně, asi ses blbě vyspal :)) Bylo to takové normální konverzační prohození, přece spolu nepolemizujem, ale obyčejně se bavíme ne?

A pokud jde o zjednodušení, vycházím jen z toho, co tu píšeš. A ty tu zatím píšeš jen o sloupcích slov a termínů. Tak reaguju na sloupce, to je všechno.

AIAX: zcela jsi to zevšeobecnil, všechno zanedbal a hrubě zjednodušil a dospěl jsi k tomuto závěru. ten závěr je pitomý, nezlob se.

AIAX: ach jo. to je jediná odpověď, kterou ti na tento neočekávaný závěr mohu dát.

FIN: Ale to jsi potom odkázaný překládat slovo od slova jako automaty, to už nemá s literárním překladem nic společného. Proč to potom rovnou neproženou Translatorem nebo Googlem a mají klid.

zažil jsem hry, pravda, kde se doprogramovávala část algoritmu, která po výběru hlavní postavy za políčkem sex: male / female sáhne natvrdo po jedné ze dvou databází rozhovorů. v praxi to znamená, že přeložíš stovky normostran v mužském rodě a pak někdo (kdo? ty, cos čekal?) sedne a celé to ještě jednou přepíše do rodu ženského, větu po větě. neuvěřitelnej vopruz, protože při tom přepisování nasekáš další chyby a nemáš šanci je všechny nenasekat.

a tohle se stejně dělá jenom někdy a jen u něčeho :-)

takhle to prostě chodí u počítačových her. nemalá část vět nebo slovních spojení jsou textové řetězce skládané a generované z jednotlivých slov/pojmů (loud, white, of something, of something else bla bla bla). dokonce i hlášky o způsobeném poškození, co tě zasáhlo, jak tě zasáhlo atd. databáze mají tisíce a tisíce slov. a u češtiny existují takřka nepřekonatelné problémy. tak například taková třetí osoba jednotného čísla:
on šel
ona šla
ono šlo
originál:
proměnná 1 + proměnná 2 -> he/she/it + went
a snaž se, šmoulíku lokalizátorská. protože jsi právě narazil na betonovou zeď :-)

SYLVAEN: a to nemluvím taky o tom, že ne vždy víš, k čemu ta adjektiva, genitiva apod. budou - ty prostě dostaneš sloupec slov a... jiný sloupec slov... a další sloupec slov... ha ha ha. někdy je to žůžo labůžo.

SYLVAEN: ještě jednou: desítky až stovky podobných slov...

jinými slovy: vyčerpáš všechna, co znáš, a ještě zuřivě listuješ slovníky a hledáš synonyma.

a to nemluvím o tom, jak taková databáze vypadá, když - což je normální - aby společnosti ušetřily, nechají ji napsat indům, afgháncův, malajcům, filipíncům a podobným pronátordům :-)

takže až uvidíte skvostný žebrákův meč moci bez chyb, překlepů a ve správném pádě, v duchu překladateli žehnejte, protože když on poprvé uviděl databázi, pravděpodobně měl chuť se rozbrečet :-)

FIN: Právě proto bych se snažil najít jiné slovo, které nebude působit ve spojení s .. mečem, kladivem, sekerou, prstenem.. tak, hm, křiklavě. Křiklavou halenu ještě beru. Křiklavý prsten mi evokuje nutnost pořídit si špunty do uší, nic ve zlém.

Ale omíláme pořád jen ten samý případ.. a to není dobré. Nepřejdeme na jiné téma?

SYLVAEN: tak o přesně nejde - protože systém máš možnost ohnout následující: 0. herní engine nikdo přepisovat kvůli češtině nebude :-)

FIN: :) Rozumím tomu a s každým kdo překládá v podobném systému tvorby názvů hluboce soucítím.. protože nejde jen o schopnost přeložit význam slova, ale o schopnost ohnout systém tak aby byl rozumnější a ohnout češtinu tak aby se dala v tom systému použít.

FIN: Genitiv je adjektivum? Leda atribut, ne?

takže to bude křiklavý meč (vzhledově), taky oděv, kalhoty, prsten... a stovky takových případů :-)

vy jste snad natvrdlí, hoši, nic ve zlém. už byste měli mít představu, jaký problém to je. navíc dotyčné adjektivum nebude jen u zbraně, ale - překvápko, které nikdo nečekal? - u dalších a úplně jiných předmětů. furt ten samý sloupec z té samé databáze. bum. neudělali byste v důsledku nic jiného než lokalizátoři, to mi věřte.

AIAX: ano. desítky až stovky slov. tam nepoužiješ jen žebrákův, ale ve výsledku to vypadá například takto:

králův
baronův
rytířův
zemanův
žebrákův
vagabundův
pobertův
lumpův
tulákův
atd.

a je to naprosto běžný způsob u řady her.

SYLVAEN: čemu nerozumíš na pojmu "desítky až stovky adjektiv"? :-)

FIN: Tywoe to je fakt zapeklitost. Ten systém je zjevně stavěný na "legoistickou" angličtinu a roubovat na něj češtinu musí být peklo. Jinak "Křiklavý žebrákův obouručák" pochopitelně zní dementně, ne že ne, ale aspoň člověk chápe, proč to tak je (to ale neomlouvá fakt, že přeložit "loud" jako "křiklavý" je idiocie).

FIN: Přiznávám že nemám představu o tom jak vypadá originál. Sacred jsem nehrál ani v CZ ani v EN verzi, znám pouze citáty (viděl jsem názvy itemů přímo ve hře). Mám ale dost přesnou představu o lokalizacích, a nikdo mi nenamluví že termín "křiklavý" musel být přeložen právě tak jak byl přeložen. :)

Určitě bych se alespoň pokusil aby hráč nedostával záchvaty smíchu při každém třetím itemu. Možná bych to ale taky lépe nesvedl, kdo ví. ;)