DARJEEL: tak príma. člověk se u toho dobře uvolní..

NARVAH: haha, seš teda přísnej diskutér, smekám klobouk. Ale máš smůlu, protože už jsem se na tu keramiku dal :DDD

DARJEEL: teď mi přijde, že ses se mnou začal konfrontovat. budeš se muset dát na tu keramiku. snad tě to bude bavit ;)

NARVAH: to je právě ta finta, když se budeše chovat tak přezíravě, jak se chováš, tak se Ti můžu vysrat na nějaký podsouvání nástrojů na měření. Chceš je? Jo? A proč bych Ti o nich měl něco psát, když si o ně řekneš formou, jakou sis o ně řekl? Na-srat.

Ale jasně, klidně si je dělej, já (a mám dojem že Morphler taky) jsem poukazoval na to, jak rychle diagnostikuješ, nic víc. Pokud to považuješ za nutné, případně i gro své práce (do které mi opravdu nic není, však jsem se Tě na ní ani neptal) oukej, jen věz, že třeba někteří diagnózy nepoužívají vůbec a v práci jim to nijak neškodí... ale ono je to asi cool používat expertní pojmosloví, whatever. Něco o konstrukci reality asi nemá už vůbec smysl psát.

jj, je to moje vizitka a vůbec jsem Ti ji necpal, všiml sis toho vůbec? Podobně zajímavé je i to, jakých detailů sis v tak dlouhém příspěvku všiml.. žádná konstruktivní debata, žádný reakce na body, které by mohli vést k plodné diskusi, ale puberťácké narážky na používání pojmů, ještě k tomu zmýlené. Já taky nejsem přisátej na nyx každý den, takže se k ní nevracím a teprve jí prvně reflektuji?

DARJEEL: no, pokud už uvádíš, že existují funkční nástroje pro měření efektu psychoterapie, tak bych je rád viděl. pořád na to čekám. pokud už tedy chceš vést nějakou diskusi.

závěry o postavách v seriálu a o jejich pravděpodobné diagnóze si dělám. proč ne? někdo to zakázal? pravděpodobně mají mít nějaký profil. seriál není life, ani nyx není life. a co se týče mé práce a mé budoucnosti, do toho ti nic není.

to, že nedokážeš správně operovat s cizími výrazy, které používáš, je tvojí vizitkou. i tvé perseverování na mé výtce dále v diskuzi, kdy se k ní vracíš a ještě mě označuješ za dementa.

NARVAH: to si pleteš, že si to pletu. Mně občas zarazí, jak dokážeš být nepříjemný na druhé a jak šmahem děláš závěry, imho to může být překážkou v Tvé (budoucí?) práci a živnou půdou pro burn-out. Jinak ano, je to nyx, ale to neznamená, že zde vyřčené nemá žádnou váhu :)

SEBIEN: no ono to bude taky proto, že z kolektivu autorů (kteří jsou dozajista provázání nejen pofesionálními vazbami, ale i vazbami přátelskými) nikdo ericksonovskou školu nedělá. Ono v kauze Barabarič je právě smutné, že se jednalo o velmi silnou a inspirativní osobnost a bez ohledu na jeho někdy třeba kontroverzní názory byl jednoznačně na fakultě "silným koněm", motorem pro studenty a případným vzorem (což je vlastnost, kterou má bohužel jen málo vyučujících), kterých je tak potřeba a nedostává se jich, protože je jich jak šafránu. No a že nakonec byl odejit jen ukazuje na preference osobních témat vedoucích pracovníku před tématy profesními.
KATIA: epistemologie? Na to se mě jedna nejmenovaná vyučující zeptala (při obhajobě bakule), jestli to není sprosté slovo a jak to souvisí s psychologií, no smutné to bylo trochu... A jiná mi zase při jiné příležitosti řekla, že mám mluvit jako člověk a nepoužívat takové výrazy :o) možná jsem měl svý práce dělat na jiné fakultě, evidentně to není sprosté slovo pro všechny (což je teda fajn ,)

dík. už aby to bylo

NARVAH: http://www.hbo.cz/schedule

kdy budou další díl toho seriálu?

SEBIEN: (ehm, škrtněte si "že proto", zjevně se mi spojily dvě věty v jednu a výsledná moc smyslu nedává)

KATIA: jj, to už jsme probraly. V rámci zachování diverzity názorů si zřejmě každá můžeme nechat svůj postoj a být s tím spokojené, že se na všem neshodneme :)

ZUZKAOU: jj, mě učil asi v roce 2006-7, nějakou dobu před tím a ještě potom tam fungoval.

SEBIEN: on nějakou dobu fungoval na FSS ?( v období 200 - 2006 byl docela v klatbě na obou brněnských fakultách)

SEBIEN: já myslím, že ta kritika je oprávněná a je na místě, ale jak jsem psala vadí mi tón, jakým to význívá, a souhlasím i s tím, co padlo tady - dají se najít i diskuse na jiné úrovni než u nás, kde jsou pořád vyhrocené určité protipóly (často uměle vygradované) a podle mého názoru strašně malá pozornost epistemologii...

SEBIEN: (ale ne, samotná kritika zatížená asi moc není, spíš jen to, že si vybral zrovna tuhle knihu ke kritice). (ale názory tam vyjádřené říkal ještě před tím, než se konflikt vyhrotil a Juraj byl odejit)

DARJEEL: imho je, stejně jako mám podezření, že proto, že v té knize ze stejných důvodů není téměř ani slovo o Ericksonovi :)

yalom: "jelikož terapie je hluboce osobním, lidským prožitkem, empirický výzkum terapie jakékoli ideologické školy bude zahrnovat chyby a bude mít pouze omezenou hodnotu.."

rogers: "ani psychoterapeutičtí badatelé neberou vlastní výzkum natolik vážně, aby svůj přístup k psychoterapii změnili.."

SEBIEN: u Barbariče je taky na zvážení, nakolik je jeho kritika zatížena osobní "vztahem" s autorem knihy současná psychoterapie...

KATIA: Na mne jako laika to působí úplně stejně jako jiné mi blízké obory (ekonomie a právo). Když se chci něco dozvědět, tak je obvykle lepší vyhnout se české literatuře.
Zatímco tady se řeší KBT a pozitivismus vs. kvalitativnost, tak zbytek světa je už dávno za námi a řeší neurosciences a kognitivní psychodynamiku nebo třeba vliv doteků na terapii :-)