• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    DZODZO: Tam nejde o 200kmh, to ve meste jako Basel nemuze jet nikdo. Tam jde o opakovane zrychleni, kdyz honej zlodejsky bandy s alsaska tak to frezujou s kvicicima gumama i 150, ale hlavne musej furt brzdit a hned zas na to dupat. A to prej to okridleny teslacky monstrum udela asi trikrat a pak prepne do nejakyho uspornyho modusu ;)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    DZODZO: Zvlášť když by ho naháněli v prostředí, kde k "odříznutí města" zpravidla stačí uzavřít 2-3 silnice mezi skalami...
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BLOWUP: pokial policajti potrebuju niekoho nahanat 200+ km, tak by sa mali zamysliet nad svojou taktikou, to su potom dost neschopni a ten unikajuci musi byt fakt dobry sofer, aby sa po par kilometroch niekde nevysekal
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BLOWUP: Tesla v rijnu 2019 uvedla, ze autopilot byl 9x bezpecnejsi nez prumerny ridic. Ne nez prumerny ridic v USA.

    Autopilot je dnes trenovan prevazne z dat z provozu veskerych uzivatelu Tesly, kde je pouzivan. Ne pouze ucastniku z USA.

    Patrne ani ty nebudes prekvapen, ze napr. kdyz ho zapnes v UK a dalsich LHT zemich, bude najednou jezdit vlevo, nikoliv napravo jako v USA.

    Jestli jsi 9x bezpecnejsi nez prumerny ridic *globalne*, tak jsi byl v rijnu 2019 bezpecnejsi nez tehdejsi autopilot. Ja tuto sebeduveru nemam a proto bych za sebe rad nechal ridit autopilota. Zaroven budu rad, kdyz toto vyhledove ucini dalsi ridici automobilu.

    Jinak s Tvym srovnanim CR vs Svycarsko bohuzel naprosty souhlas, ostatne dle wiki z meho odkazu nize mate ~ 4x mene zabitych na 1mio kilometru, nez v CR.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    COMODOR_FALKON: Jj, coz vsichni vnimali jako legracni, u dieselu Volva se kterym jezdili predtim by je mohli honit dalsich dveste kilometru libovolnou rychlosti ;)
    COMODOR_FALKON
    COMODOR_FALKON --- ---
    BOBASH: Psal, že autopilot má méně nehod na milion km, než řidiči. Takže se de facto shodnete.

    BOBASH: Ano, pro určitý MALÝ segment řidičů je EV (alespoň momentálně) nepoužitelné.
    V ČR ten segment bude ještě menší, prože tu chybí dálnice, kde by se dalo jet dlouhodobě 130+ km/h.

    BLOWUP: To si pamatuji. Předcházející směna jim zapomněla dobít auto a tak začínali tuším asi na 30 % SoC
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    BOBASH: Me by zajimala jedna vec o ktery se u nas psalo v souvislosti s tim, ze si Basel koupil pro svoji policii nekolik zech velikejch osklivejch Tesel. Mimo jiny se diskutoval prave nejakej test z nemecka, kde ten novinar psal, ze pri typicky honicce kdy se snazis jet na plnej plyn se to auto chova tak, ze ti to dovoli kratce po sobe asi dvakrat nebo trikrat a potom prepne do nejakyho omezenyho modusu s asi polovinou vykonu, coz uprostred nejakyho pronasledovani asi neni idealni. Je to pravda?

    Oni o tech autech po te koupi prestali psat, teda krome jednoho pripadu kdy vzdali pronasledovani nekoho ponevadz by jim dosla stava.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    LAUNCHER: V cesku mam na silnicich strach, to mas pravdu. Je otazka, jak si ten autopilot s ceskym zpusobem jezdeni poradi, ja bych mel strach ho pouzit. Ja v cechach ridim v modusu „motorka“ kterej volne prelozeno znamena „mit prednost je krasna vec, ale tady musim pocitat s tim, ze polovina jsou bezpravni idioti ktery zrovna hledaj spadlej mobil nebo v nem pisou, a ta druha se me snazi zabit umyslne“ ;) nemyslim si ze tohle - predikace „kazdej ridic kdykoli muze udelat neco necekanyho, jakkoli neuveritelna akce to bude“ umi.

    Pokud jsi nekdy byl ve statech a ridil, tak ti musi bejt jasny ze se to s jezdenim v cesku (ale i Evrope jako takovy) moc srovnavat neda.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    VITEKK: Ano, já nikde netvrdím, že elektrický auto je špatný. Už dneska, s teprve se rodící infrastrukturou a s tím, že naprostá většina elektrickejch aut na trhu jsou šidítka vzniklý kvůli marketingu nebo emisím (s výjimkou Tesel, Kie e-Niro, Hyundaie Kona a pár aut, co přijdou v blízký době, jako Mustang Mach E nebo všechny věci od VW Group na platformě MEB), je spousta případů, kdy elektrický auto dává perfektní smysl.

    Dokonce je těch případů výrazně víc, než by odpovídalo podílu EV na trhu, protože ten je ovlivněnej konzervaitvností a strachem zákazníků. Teď je to v západním světě někde mezi 1 - 2 % prodejů novejch aut, reálně si myslím, že by v současnosti bylo elektrický auto opravdu smysluplným řešením pro 5 - 10 % lidí, co si kupujou nový auto.

    Ale vysoká spotřeba a nízkej dojezd při vyšších rychlostech jsou jeden z problémů, který to omezujou, byť jeden z těch menších, mnohem větší je dobíjení a dojezd jako takovej. Nicméně pořád je to jeden z důvodů, proč bude přechod na elektrický auta trvat ještě dalších 20-40 let.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KEB: Co řeší Launcher s bezpečností? Mě má v ignore protože jsem měl pravdu. Jestli řeší bezpečnost Tesly nebo něco podobnýho, tak to nemá žádnou souvislost s tím, na co ta Tesla jezdí, ale s autopilotem, kterej je ale ekvivalentní jiným systémům jiných značek, jen kolem toho Tesla dělá větší hype.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SEJDA: Průměrná rychlost 110 znamená, že musíš spoustu času jet 140+. Nezaměňuj průměrnou rychlost s rychlostí, kterou potřebuješ dosáhnout na rychlých úsecích, abys tý průměrný dosáhnul.

    Jinak já jezdím tak rychle, jak se mi zrovna chce a jak zrovna potřebuju. Může to znamenat, že pojedu po dálnici 110 mezi kamionama nebo že pojedu furt plnej, opřenej o omezovač na 250.

    A kromě toho, protože moje práce motoristickýho novináře vyžaduje to auto otestovat v různých režimech, dělám zcela cíleně to, že jedu jednou pomalu, podruhý normálně a potřetí hodně rychle, přičemž mezi tím vždycky vynuluju průměrnou spotřebu, abych viděl, kolik ta věc žere. Protože musím zjistit, jak se to auto chová v různých režimech.

    To je věc, kterou skoro nikdo nedělá, protože k tomu normální člověk nemá důvod, stejně jako normálnímu člověku neprojde rukama několik desítek aut ročně.

    Proto když píšu svoje osobní zkušenosti, tak to nejsou normální osobní zkušenosti normálního řidiče, ale statisticky relevantní vzorek, protože dělám motoristickýho novináře s přestávkama 13 let a i když zprůměruju to, že ne vždycky jsem měl každej tejden testovací auto (zase byly tejdny kdy jsem jel s víc autama, někdy i výrazně víc), tak to bude furt při konzervativním odhadu třeba 25 aut ročně. Což znamená, že můj statistickej vzorek spotřeby zahrnuje třeba 300 různých aut jen za novinařinu, přičemž než jsem novináře začal dělat a ještě jsem si vedl záznam o tom, kolik jsem toho řídil, tak jsem byl na 180 různejch autech.

    Reálně tak odhaduju, že opravdu různých (jakože ne exempláře, ale různý model nebo aspoň motorizace) aut jsem za dobu, co řídím, vyzkoušel tak 600 až 800. A mimo jiný jsem byl první motoristickej novinář v Čechách, kterej udělal test Tesly Model S, v roce 2012, a jen různejch elektrickejch aut jsem řídil třeba 20.

    Takže pokud říkám, že vlastností elektrickejch aut je to, že jsou citlivý na rychlou jízdu a pro člověka, co potřebuje často jezdit rychle po dálnici, tak to není výsledek nějakých čísel vytahaných z prdele, ani to není výsledek toho, jestli elektromobily mám nebo nemám rád (mimochodem, jako jeden z mála motoristických novinářů je rád mám). Je to výsledek toho, že mám data. A za 18 let řízení kde čeho a vlastnění kde čeho už jsem se do značný míry zbavil předsudků a nemám problém hodnotit objektivně naprosto cokoliv, protože naučit se hodnotit auta objektivně je moje práce.

    Tvrdit, že elektromobily tenhle problém nemaj, je prostě objektivní nepravda. Dokud nebude vyřešený ultrarychlý dobíjení a nebudou běžný elektromobily s baterií 100 kWh a víc, tak je prostě elektrický auto pro určitej segment uživatelů těžko použitelný.
    VITEKK
    VITEKK --- ---
    BOBASH: v prvy rade clovek co potrebuje jezdit dalky velkejma rychlostma si EV asi nekoupi , lidi co s tim jezdi do prace a o vikendu na chalupu tak tem bude vysi spotreba baterky pri velkejch rychlostech docela burt..
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    KEB: Muzes to vzit podle jakeho cisla chces, ale ten autopilot je uz dnes bezpecnejsi nez prumerny ridic osobaku v libovolne zemi. A do budoucna se ten autopilot bude jen lepsit.
    KEB
    KEB --- ---
    LAUNCHER: nejsem na tom s angličtinou nejlíp, ale nemáme podle té tabulky čísla mnohem lepší? teda na milion km opravdu ne, ale zbytek ano, takže není to spíš tím, že nemáme tolik rovných dlouhých silnic?

    čr Europe 5.8 8.6 11.5 630 2019
    usa 12.4 14.2 7.3 39,888 2018
    KEB
    KEB --- ---
    LAUNCHER: i to bych viděl jako odlišný charakter jízdních podmínek a možná i vozového parku. Nicméně jsme asi mímo téma a dá se to uzavřít větou z článku, že čím novější auto tím víc bezepčnostních prvků a tím i bezpečnější jízda.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    KEB: Netusim jak Evropa jako celek. Nicmene v CZ je dle statistik vice smrtelnych nehod nez v USA, prepocteno na ujete kilometry.

    Zdroj: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_traffic-related_death_rate
    KEB
    KEB --- ---
    LAUNCHER: vážně by mě zajímalo, jak je to relevantní v Evropě, kde jdou proměnné jiné než ve státech.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    LAUNCHER:

    Tesla Autopilot safety almost 9x safer than average driving - Electrek
    https://electrek.co/2019/10/23/tesla-autopilot-safety-9x-safer-than-average-driving/
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BLOWUP: Ja zase naopak. Soucasny autopilot Tesly ma vyrazne mene nehod na 1mio kilometru, nez prumerny ridic.

    Protoze mi na mem zivote zalezi a dbam spis na ty cisla nez na nejake pocity ci emoce, tak bych se radsi nechal vozit autopilotem a doufam, ze pocet lidskych ridicu bude na silnicich ubyvat - aby me neohrozovali diletanti ci zavodnici vseho druhu.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: 40 % lidi jezdi 110-130 s prumerem asi 122 (na neomezenych usecich, bez privesu). Lidi co jezdi nad 160 uz je fakt malo. Ja teda patrim do presneho protipolu tveho pocitu dokonalehych reflexu. ;) Prumerne rychlosti 110 dosahuji vyjmecne a vlastne nejradeji mam rakouske useky IG-L.



    Zdroj: Spolkovy urad pro silnicni vyzkum.
    https://www.bast.de/...hnik/Downloads/Geschwindigkeiten-BAB-2010-2014.pdf?__blob=publicationFile&v=4
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    BLOWUP: Tak mě nevadí nechat auto řídit samo, ale tak nějak v tom nevidím výhodu elektromobility, řídit samy se ve stejný míře jako Tesly uměj i benzínový nebo naftový auta.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    JANOS: Vsak ja ti to preju :) Priznam se ze nechat ridit auto bych proste psychicky nedal, ale ze to nekomu nevadi chapu, jen doufam ze me nekdo takovej v tom provozu v nemecku takhle nikdy nepoveze :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam