BOBASH:tohle je asi nějaká kognitivní disonance reality. BOBASH - hned první řádek: Ale že vyjde levnějc o kousek větší dotykáč než dotykáč plus tlačítka je tak nějak jasný.

Jestli celou dobu chceš vést debatu na téma alespoň jedno tlačítko je dražší než nula tlačítek, tak si asi kontumačně vyhrál, to je moc paralympiáda i na mě.

konec tlacitek.

Tesla releases service manuals, diagnostic tools, more for free - Electrek
https://electrek.co/2020/12/04/tesla-releases-service-manuals-diagnostic-tools-more-free/amp/

The new right-to-repair initiative should help owners who want to tinker with their vehicles themselves.

BOBASH, BOBASH: takovejch písmenek, abys nemusel uznat, že si jednou plácnul blbost -Ale že vyjde levnějc o kousek větší dotykáč než dotykáč plus tlačítka je tak nějak jasný. Nevyjde, proč sme rozebrali na cenách touchscreenů a tlačítek. Výrobní cena sebehezčího on/off buttonu je srovnatelná s výrobní cenou 10mm2 TFT displeje (kterej záhadně všechny vlastnosti tlačítek o pěknosti, cvakavosti a trvanlivosti splňovat nemusí). Jinak to tlačítko, který mačkáš desetkát za kilometr bych chtěl vidět, tomu bych věřil tak maximálně u směrovek, pokud celej život jezdíš kolem jednoho opravdu krátkýho bloku...

SHEFIK: Management automobilky musí šetřit úplně na všem, protože jinak není možný vyrobit levný auto. Když nešetří na všem, od tlačítek po počet vrstev laku na karoserii nebo tom, jestli někam dá nebo nedá kus čalounění nebo odhlučnění, tak nemůže vyrobit dostupný auto.

Abychom se vrátili k elektromobilům, tohle je důvod, proč je ID.3 taková, jaká je – laciná a hnusně udělaná, s očividně ojebanejma věcma (COMODOR_FALKON: potvrdí, viděl).

To auto vypadá jako auto za 300 tisíc, i když stojí milion.

Proč vypadá jako auto za 300 tisíc? Proč jsou v něm nepochopitelně levný věci?

Protože v něm jsou drahý baterky a drahá elektronika, a protože vývoj stál miliardy a tak dále a tak dále. To všechno bylo tak drahý, že prostě v tom milionu nezbylo dost peněz na hezčí detaily.

SHEFIK:
OMNIHASH:

Chlapci, jste oba úplně mimo.

Já na tu odpověď půjdu trochu oklikou.

Jedna ze zásadních věcí, kterou motoristickej novinář řeší a zákazník vlastně taky, i když ten nad ní nepřemejšlí, je tzv. "perceived quality", tedy to, jak to auto působí, že je "dobře udělaný".

To se v interiéru pozná typicky právě na tlačítkách a kolečkách, plus na věcech jako je kvalita plastů, to, jestli jsou "měkčený" (ve skutečnosti je to nějakej vícevrstvej sendvič, jehož součástí je něco měkkýho) a jestli jsou příjemný na omak.

V tomhle je jeden z největších rozdílů mezi levnýma a drahýma značkama. V Dacii máš ošklivý tlačítka, co působěj chatrně na omak a nedělají dobrej dojem, ve Škodovce nebo Fordu už budou hezčí, budou příjemně cvakat a působit solidně, v BMW nebo Mercedesu budou ještě o kus dál a budou třeba pokovený.

U dražšího auta budou mít třeba všechny čtyři tlačítka na okna "dojezdy", u levnýho ne.

Kdyby tlačítko byla mizivá položka v celkový ceně auta, proč by do tý Škodovky nebo dokonce Dacie nedali stejný tlačítka jako v BMW? A proč do do Renaultu nedaj k touchscreenu i tlačítka a do BMW jo?

Protože je to drahý.

Vyrobit třeba Fabii může stát, bez nákladů na vývoj, amortizaci vybavení, marketing, záruky a podobně, pravděpodobně vyšší desítky tisíc (můj nejlepší insider odhad, přesný číslo je jedna z nejtajnějších věcí v rámci automobilky, nikdo ti ho neřekne). Když do ní dáš hezčí tlačítka, tak to máš třeba desetikorunu za tlačítko krát třicet tlačítek v autě... tři stovky.

Vypadá to jako drobnost, což? Proč tam nedat hezčí tlačítka?

Nedáš je tam proto, že si nikdo nekoupí Fabii místo Renaultu Clio, pokud bude mít JENOM hezčí tlačítka.

Ano, člověk si koupí BMW 3 místo stejně velký Octavie, i když je to BMW o 50% dražší, a to BMW má hezčí tlačítka. Jenomže kromě hezčích tlačítek má taky hezčí displeje, hezčí budíky, lepší látku nebo kůži na sedačkách, lepší hardware infotainmentu, lepší motor, líp naladěnej podvozek z kvalitnějších komponent, lepší LED ve světlech a spoustu dalších věcí má o kousek dražších.

Když bys na Fabii přestal šetřit a řešit, jestli používáš tlačítka za 10 nebo za 20 korun, stejně jako další milion drobnejch výdajů, tak by ti stoupla cena celýho auta ve výsledku o tolik, že bys tu Fabii nemohl prodávat za 300 tisíc nebo kolik teď stojí, ale ta základní by ti vyšla na 500 nebo 600.

Jinými slovy, vyrobil bys místo Fabie jedničkový BMW nebo Mini.

A to zahrnuje i to, že do Fabie tím pádem dáš jen touchscreen (protože ten potřebuješ, tlačítka se dají vynechat), ale nedáš tam touchscreen + tlačítka, protože tak ušetříš třeba 150 korun na autě.

Proto máš v BMW touchscreen a k němu tlačítka, plus kolečko iDrive (a kolem něj další tlačítka), a v levných autech máš jen touchscreen.

JYRKA: pokud ty tlacitky maj pridanou hodnotu pro zakaznika, tak na nich muzes mit marzi daleko vyssi.

tzn. na prikladu jednoho tlacitka:
stoji 1 eur, pul milionu aut, automobilka trhne pul milionu na usporach

jenze kdyz tam to tlacitko da, pridana hodnota pro uzivazetele muze bejt vycislena treba i na 10eur a vic (benefity sem rozepisoval niz). takze rekneme, ze s konkurenci nebude automobilka hamizna a za kazdy tlacitko si nauctuje 3 eura. tzn vydela 2 eura x pul milionu vozu, coz je vic nez pri uspore kdyby ho tam nedala. navic dosahne na ty benefity, ktery sem rozepisoval.

proste pokud management automobilky neni naprosto blbej, tak rozhodne nesetri na tlacitkach, aby zvysil marzi. je to nesmysl

PETER_PAN: co pises dava smysl.

jsou to ale uplne jiny argumenty, nez ze automobilka vydelava na usporach tlacitka za 1 eur per auto, protoze ma nizky marze na fabiich.

ty duvody proc tam ty tlacitka nedavaj sou proste jiny nez uvadi Bobash

OMNIHASH: Touchscreen by byl v aute tak jako tak. Na optimalizace vyrobnich nakladu a stlacovani ceny vyroby maji automobilky vlastni oddeleni.
Navic jsme uprostred celosvetove krize soucastek. Nekolik let plati nova homologacni norma na elektronicky soucastky do automotive, ktera je v soucasnosti o neco narocnejsi nez pro civilni letecky prumysl. V oboru figuruje nekoli velkych firem, casto maji vyprodanou vyrobni kapacitu na 1+ rok.

Mam kamarada ktery dela v jedne takove nadnarodni firme neco jako obchodaka (ale s hlubsi znalosti tech fyzikalne-elektrickych vlastnosti tech soucastek, takze diskutuje ruzne parametry a snazi se (spolu)vybrat vhodnou soucastku). Nejaka soucastka co chtelo Audi v roce 2019 mela dodaci lhutu 14 mesicu a eskalovalo se to az na urovne vyssiho managmentu obou firem. Nakonec to Audi koupilo za cenu +600% s tim ze cast tech penez slo jako kompenzace jinemu odberateli v rade, ktery se nechal preskocit. Jak jsem psal, v oboru tomu rikaji "celosvetova krize soucastek" a mysli se tim dostupnost kvalitnich mirkoelektronickych soucastek specifickych vlastnosti s prislusnou homologaci pro vyrobu.

Automobilky se ted potaceji v drsnych srackach. Neuveritelne naklady na vyvoj technologii snizujici emise na sebe jeste ani nevydelali a uz poslednich par let lejou dalsi miliardy EUR do vyvoj elektromobility. Do toho je vetsina naslednych problemu resitelna pouze odladenym SW (nizkourovnove - treba ruzne to rizeni spalovaciho cyklu v ruznych teplotach, ale i elektromobilu proste vsechno kolem baterii a spravy systemu je problematika SW), takze jsou to vic a vic SW spolecnosti. Tim se do automotive prenasi manyry z IT firem. Do toho vseho covid krize, ktera startuje krizi ekonomickou ktera minimalne v roce 2021/2020 bude mit vliv na prodeje.

asi je to vec zvyku, ja v aute "popamati" nastavujem akurat na volante hlasitost hudby tlacitkami +/- takze nejake kolecko na palubke kam musim sahat by mi prislo ako krok z5

vsetko ostatne nastavujem pred jazdou napr. klimu co je tak strasne omielana ze to vsetci nastavuju za jazdy popamati, mam tomu dost problem verit, lebo ja ked prenastavujem napr. smer fukania tak sa tam stejne vzdy pozriem na displej ci je nastaveny spravny smer

navyse vacsina takychto veci sa da nastavit este pred jazdou aj z telefonu (aspon v tesle, neviem ako to maju ostatni)