BOBASH: Má, ale nemusíš ho používat. Po stisku "engine on/off" buttonu se aktivuje sám, takže to tlačítko je tam vlastně zapotřebí jen pro ty situace, kdy bys potřeboval stát a mít zároveň puštěný motor. Každopádně, řeší to ten Minerův issue s tím, že nechce P používat, což tohle řešení umožňuje.

MINER: Jinak jsem ti poprvé asi 50 příspěvků zpátky psal, že normální moderní auto má P (parkovací režim převodovky) na tlačítko a ručku automatickou (s tlačítkem na override).

MINER: Jo počkej, jak P i Park?

P je parkovací poloha převodovky, to nejsou dvě různý věci.

MINER: Samozřejmě že ne, protože neví, jestli jsi chtěl neutrál nebo péčko.

MINER: Tak ještě jednou a pomalu. Máme dva případy:

1) Moderní auto

Zařadím "D" když chci jet dopředu, "R" když chci couvat a "P" když chci parkovat. "N" zařadím třeba v myčce nebo když chci auto odtlačit nebo odtáhnout.

Parkovací brzda je elektronická a automatická, tedy na ní vůbec nesahám. Auto se automaticky zabrzdí i třeba při rozjezdu do kopce (hill hold control). Normálně jí nemusím vůbec používat.

Fakt to nemůže bejt jednodušší.

2) Nemoderní auto.

Péčko i ruční brzda jsou fyzicky ovládaný věci, který jsou jinde v autě a fungujou jinak, je to mechanika, nemůže to být jedním ovladačem, není co řešit.

BOBASH: Vida, to mi přijde lepší.
Když vypnu motor, tak si to Péčko dá sám, ne?
To by bylo mnou nejvíc ignorované tlačítko v celém autě:)

BOBASH: a přesně proto mě to štve. Musíš vědět, jak to funguje, a můžeš to zkazit.
Nový převodovky už maj snad i Péčko elektronický a za jízdy ho prostě nezařadí, ne?
Což si nejsem jistej u D–R, kde se to myslim při nedobržďování pořád domrdává.

Přitom auto má všechny informace, co se s nim děje, a přesto toho nechává zbytečně moc na řidiči low-level ovladačema, který jsou podle mě zbytečný a nahraditelný jednoduššíma.

BOBASH: když jsem vypnul motor, tak je snad i mírně autistickýmu autu jasný, že chci stát, a může dát P i Park za mě a nechtít to po mě explicitně.

Ale nechme toho, nepřesvědčíme se.
Důležitý je, že to Jyrka řekne ve Škodovce:)

DAN_F: A Prius samozřejmě režim P má, akorát ho má, jako spousta dnešních aut, coby tlačítko.

DAN_F: A jak to auto pozná, že jsi zastavil a chceš zůstat stát?

Jinak samozřejmě tohle řeší automatická ruční brzda, kterou mají skoro všechny nový auta a kterou Miner očividně nepochopil.

KULA: Elektronická ručka je úplně v pohodě, především proto, že na ní nemusíš vůbec hrabat a i matka MINER: se dokáže naučit, že stačí zmáčknout "P" a auto parkuje.

Ale pořád je potřeba tam mít možnost jí zapnout/vypnout manuálně.

MINER: Je to tak. Když zastavíš a "vypneš motor", tak P (nebo jeho ekvivalent), by se mohlo aktivovat automaticky, abys to nemusel řešit. Poradil bych ti, ať si koupíš hybridní Toyotu, akorát tam ti to chybějící Pčko kompenzuje Béčko navíc (pro rekuperaci) :D

MINER: Jenomže tady je ten rozdíl dost klíčovej, protože třeba vysvětluje jeden z důvodů, proč jsou parkovací režim převodovky a ruční brzda zastupitelný jen částečně.

Na P to nebrzdí motorem (tak jako tomu je když auto necháš "ve kvaltu" u manuální převodovky), ale zarazí to mezi kolečka V PŘEVODOVCE tyčku.

Tudíž to jednak nedělá vůbec nic motorem, a druhak to NEBRZDÍ. Přes parkovací režim NELZE AUTO ZABRZDIT – když ho zařadíš za jízdy, tak ta tyčka v lepším případě nezapadne, v horším zapadne a urve se.

Z níže popisovanejch důvodů ale taky nejde používat jen ruční brzdu, protože ta má taky svoje omezení a každý je na trochu jinou sadu situací.

A i když ruční brzda může bejt automatická (což řeší tvůj požadavek "zmáčknu čudlík a jdu"), musí mít override, a ten override musí být co nejvíc mechanickej a přímej (v nejhorším prostě "čudlík a drát", když už to není fyzickým spojením).

BOBASH: nechytej mě za slova, nemá popisovat přesný mechanismus, jak to přesně funguje, když můžu použít dvouslovnou frázi, které všichni rozumí.
(Samozřejmě krom autistů:)

MINER: BTW, jestli jsi zkoumal fungování planetový převodovky a máš pocit, že na P to brzdí motorem, tak bys měl začít znovu...

MINER: A jako konkrétní důvod, proč musí existovat ovládání ruční brzdy oddělený od parkovacího režimu, je třeba to, že může selhat převodovka nebo její ovládání, a musí být další způsob, jak auto zajistit na místě.

MINER: Tak v tom případě se v názoru na tvoji matku shodneme, neměla by řídit tvoje auto, protože to neumí.

V čem se taky shodneme je, že by auto při standardním užívání mělo potřebovat jen jeden povel k režimu "stůj na místě a zabrzdi se".

Co ty nechápeš, je to, že k tomu je u současných aut poloha P.

Ruční brzda je automatická a za normálních okolností jí není třeba používat. Je ale potřeba mít možnost jí případně použít, protože je to bezpečnostní prvek právě pro ty nestandardní situace.

JYRKA: Já si v týhle debatě upřímně začínám dost uvědomovat, jak moc potřebujeme autonomní řízení, protože míra ignorance lidí, který se považujou za kvalifikovaný ovládat dvě tuny rychle se pohybující oceli, je fakt pozoruhodná.