• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    OMNIHASH: 110 mě sere především proto, že je to mnohem náročnější na pozornost a ve výsledku víc stresující a nebezpečný než 160. 110 je přesně ta rychlost, kdy jsi moc rychlej na kamiony, takže je musíš předjíždět (mají omezovač na 90) a zároveň jsi strašně pomalej proti všemu v levýmu pruhu, takže budeš buďto brzdit a neuvěřitelně srát všechny za sebou (což bude hádám případ DZODZO: , kterýho hádám přesně na toho co předjíždí kamion a nezrychlí z těch 110), nebo budeš furt brzdit za kamionama/zrychlovat do levýho, což znamená neustále sledovat zrcátka, provoz před sebou, odhadovat co stihneš a co nestihneš, a nakonec ti to stejně bude žrát kvůli tomu zrychlování.

    Na prázdný dálnici je to vcelku v pohodě, na D11 ve všední den odpoledne je to peklo.

    Jet 160 je reálně snazší, bezpečnější a míň stresující, protože můžeš být víceméně furt v levým a stačí sledovat provoz před sebou a brzdit.

    Jinak většinou jezdím spíš 140, ale občas taky 200+, i když to si nechávám spíš do Německa, tady to je pořád z nějakýho záhadnýho důvodu ilegální, i když právě německý dálnice dokazujou, že rychlost na dálnici není nebezpečná.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Úspornější je to bez ohledu na počet kvaltů, byť samozřejmě čím delší poslední kvalt, tím míň je vysoká rychlost problém. Největší vliv má aerodynamika, u který se u typickýho auta začíná nad cca 100 km/h projevovat, že odpor roste se čtvercem rychlosti.

    Takže z pohledu úspornosti tvýmu ježdění 110 km/h rozumím, v dobách, kdy jsem pracoval v Praze, bydlel v Pardubicích a měl jsem novinářský auta, ale hrozně málo peněz, jsem tak jezdil taky – novinářskej Passat TDI stačil na celej tejden ježdění do práce aniž bych musel kupovat naftu nebo lístky na vlak a ještě na výlet o víkendu.

    Jinak ze stejnýho důvodu je dálnice problém pro elektromobily – stejně jako u normálního auta je i u elektromobilu mezi 100-130 km/h klidně 30% rozdíl ve spotřebě, což ti je ale u naftovýho Passatu většinou prdel, protože to znamená necelej litr navíc na sto, což je (skoro) každýmu jedno. U elektromobilu, pokud nemá dojezd 600+ km, už to může být na dálnici problém, protože rychlonabíjet můžeš jen na 80% a když třeba s ID.3 se střední baterkou pojedeš po dálnici 130-140 km/h, reálně to znamená zastavovat třeba co 200-250 na nabíječce a to už je vopruz.
    MINER
    MINER --- ---
    DZODZO: To je zajímavá strategie. Taky mě na dálnici nejvíc štve, když mě někdo nutí měnit rychlost, jedu prostě tempomatem, poslouchám hudbu nebo podcasty, bavim se atd.
    Moje řešení je naopak, že jedu tak 140 a postupně předjíždím ty v pravém, pokud někdo nezablokuje levej.

    Nejhorší je pro mě ten pravej pruh, kde lidi furt chaoticky zpomalují a zrychlují. Kdyby jezdili všichni stejnou rychlostí, tak jezdim klidně tam.

    Zajímavý, že na stejný problém máme opačné řešení:)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ADAM_SKIN: ked mas stare auto s 5-stupnovou prevodovkou tak je to uspornejsie a nemusis tolkokrat preskakovat do laveho pruhu a obiehat, lebo vacsina provozu obieha teba, ked som bol este mlady honic tak som jazdil 160, ale uz som starsi pan a nikam sa nenahlim, tak aj preto
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    ADAM_SKIN: nekdy je bezpecnejsi jezdit 110, nekdy 130, nekdy 150. Pokud je to mozne je 110 dostatecne vysoka rychlost. Strasne zalezi na tom, kudy jezdis.
    KEB
    KEB --- ---
    ADAM_SKIN: úspora paliva?
    ADAM_SKIN
    ADAM_SKIN --- ---
    DZODZO: bez ironie: jake mas duvody jezdit po dalnici 110 a ne 130?
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SEJDA: To bych úplně neřek. Většina toho, co se dá volit v konfigurátorech, jsou pro lidi poměrně pochopitelný věci.

    Jestli chceš velkou nebo malou navigaci, vyhřívaný sedačky jo nebo ne, odvětrávaný jo nebo ne, hadrovej nebo koženej vnitřek, takový nebo makový obložení atd.

    Tesla si hlavně může dovolit tenhle přístup díky tomu, že je to furt prémiová značka konkurující dejme tomu BMW. Ale když chceš nabídnout dostupný auto, už to tak úplně udělat nemůžeš – protože když tam narveš všechno, tak to auto už nebude levný (Octavia "se vším" taky stojí milion).

    A když to uděláš jako některý japonský značky, tak zase spousta lidí bude frflat, že když chtěli vyhřívaný sedačky, museli si kvůli tomu koupit drahej vyšší stupeň výbavy, kde kromě nich dostaly i kožený čalounění a zadní kameru.

    Některým zákazníkům vyhovuje přístup Tesly a některých japonských/korejských značek, ale spousta zákazníků chce auto přesně tak, jak chce, a třeba právě minimální individualizace Tesly je bude strašně štvát (jako jeden z důvodů proč nechtějí Teslu). Je to stejný jako s Apple, přesně důvody, kvůli kterým někteří mají Apple rádi, jsou důvody, proč ho jiní nesnášej. Já to mám u technologií přesně naopak než u aut, nezajímá mě to, nechci si moc vybírat, takže mi vyhovuje Apple. Auta mě zajímají a chci si vybírat, takže bych o Tesle i kvůli tomu ani neuvažoval.

    A na to, aby byl člověk opakem Teslího zákazníka, nemusí být nějakej strašnej petrolhead, spousta normálních lidí si prostě chce naklikat auto podle svýho a Tesla jim to neumožní (zato jim tam přidá nějaký píčoviny co Muskovi a geekům přijdou cool a jim přijdou dětinsky stupidní).
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: presne tak, drtiva vetsina lidi, co si kupujr nove auta, nema o autech ani technologiich v nich, vubec zadne tuseni.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    SEJDA: Podívej se třeba na konfigurátor Fordu Explorer. Tam si vybereš akorát barvu, jinak je všechno v základu. Dtto Kia Stinger.

    Naopak třeba v konfigurátoru Porsche 911 můžeš strávit tak tejden a furt nebudeš vědět. Konfigurátor u Rolls-Royce ani není schopen pojmout všechny reálný možnosti. Přesto v obou případech lidi právě tohle milujou.

    A někde mezi je třeba Škodovka, VW, BMW nebo Mercedes, kde si sice nemůžeš v konfigurátoru nastavit jinou barvu vnitřní a vnější části sedadel, ale pořád si můžeš poskládat auto tak, že zaplatíš jen za to, co opravdu chceš.

    Konfigurátor Tesly je super pro lidi, co je auta moc nezajímají, chtějí mít jednoduchej výběr a mají hodně peněz, protože Tesla jim prostě dá všechno a rovnou si to taky nechá náležitě zaplatit (a nabídne jen minimální možnosti individualizace). Když chceš kupovat auto jako iPhone, je to skvělý, když chceš kupovat auto jako auto, tak to pro leckoho zas tak skvělý není.
    ABS
    ABS --- ---
    DZODZO: to je ono její marketing je nepřekonatelný. Hodně lidí to bere tak že si připsali a v budoucnu získají level 5, přitom to tak není.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Z jinyho soudku

    Candela's new electric hydrofoil taxi is cheaper than gas boats to run
    https://electrek.co/2021/05/31/candelas-p-12-electric-hydrofoil-water-taxi-unveiled-costs-85-less-than-gas-boats-to-run/amp/
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    BOBASH: ja bych dal Tesle za konfigurator medaili, ukaz mi jinou automobilku, kde to umi taky takto prehledne ;)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ABS: FSD je s ohledem na svůj název podle mě žalovatelný jako podvod.

    Jinak Autopilota a tu sadu jízdních asistentů, co jí říkaj FSD, samozřejmě využiješ. Ono i když to auto nejezdí a nemůže jezdit opravdu samo, tak to, že jezdí z 90% samo ti výrazně sníží workload a dělá řízení bezpečnějším a pohodlnějším. Ten systém je v mnoha ohledech skvělej.

    Problém je, že Musk lže a nazývá to "plnohodnotným samořízením", když je to sada level 2 asistentů.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: AI sice pozná lopatu, ale neumí zařídit, aby se auto vyhnulo lopatě, takže tvůj argument, že nevadí, že ti při vyhýbání se lopatě hrabe do řízení, protože vidí lopatu dřív než ty, je píčovina.

    Sorry, ale meleš naprosto zcestný kraviny.

    Ano, AI umí spoustu věcí, ale jedna věc je poznat lopatu na obrázku a úplně jiná věc je identifikovat předmět vynořivší se pod autem před tebou jako lopatu, rozhodnout, že lopata není předmět, který lze přejet, zvolit správnou reakci, vyhodnotit, jestli ta reakce není nebezpečnější než absence reakce (bude větší průser risknout srážku s autem ve vedlejším pruhu, nebo přejet lopatu?) a pak to všechno zrealizovat.

    Takže stále zůstává to, že je příliš aktivní Lane Assist problém, protože ztěžuje řidiči vyhnout se lopatě a nikdo jinej než člověk se lopatě nevyhne. Naštěstí to ztíží jen trochu, protože ten zásah není příliš intenzivní.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ABS: kde v konfiguratore vidis "Autopilot"? ja tam vidim iba moznost objednat FSD (ktora ma pod-funkciu navigate on Autopilot), imo autopilota si nekupujes, to dostanes defaultne, mate stale trochu zmatok v pojmoch
    ABS
    ABS --- ---
    BOBASH: to je důkaz geniality marketerů Tesly. Jsou schopni prodat nemožnou funkcionalitu za tisíce dolarů. To bych chtěl umět jednou, ale nebudu :(
    Snad každý v mém okolí s Teslou si možnost autopilota koupil a nikdo ho nikdy nepoužije. I kdyby za 10 let 5 level zvládli, budou už mít jiné auto.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    auto to mozna neumi, ale AI lopatu pozna spolahlivo, to nie je ziadna teoria, to funguje v praxi, Tesla uz presla v bete na pure vision, radar nebude pouzivat
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Ale mě nezajímají tvoje teoretický žvásty.

    Prostě žádný auto na trhu se v tuhle chvíli neumí spolehlivě vyhnout lopatě, když ji vidí na kameře. I ta Tesla k tomu potřebuje radar.

    Takže nějaký bláboly o rychlosti reakcí jsou mimo, protože ty auta to prostě neuměj.

    (podotýkám, že jsme se bavili o konkrétní Toyotě a problému Lane Assist vs. uhýbání se lopatě – to auto ti furt bude bránit v přejetí čar, protože o žádný lopatě neví a hlídá jenom čáry)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: lopata na silnici zaznemenana na kamere je pre AI lopata na obrazku, ale autopilot AI nepracuje s obrazkami ale s videom:

    “The actual major milestone that is happening right now is really transition of the autonomy systems of cars, like AI, if you will, from thinking about things like 2.5D, things like isolated pictures… and transitioning to 4D, which is videos essentially. That architectural change, which has been underway for some time… really matters for full self-driving. It’s hard to convey how much better a fully 4D system would work. This is fundamental, the car will seem to have a giant improvement. Probably not later than this year, it will be able to do traffic lights, stops, turns, everything.”
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    Tak co bude drive T7 nebo Cybertruck? :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam