BOBASH: Konec souhlas, na tom se přesně shodneme
No co jsem koukal tak cca 3 ze 4 aut bylo chybějící autorádio. Ale je možný že jinde jich bylo zase víc s oknama. Zlatý švihadla :-D

COMODOR_FALKON: Jenže ty si to představuješ jako Hurvínek válku. Ano není zaměnitelný 5nm čip za 8nm, ale zaměnitelná je celá ta součást. On to pro tvé modré oči nebude nikdo na rychlo znovu vyvíjet. Prostě použiješ celý jiný ZAMĚNITELNÝ díl. O tom to je. To proto celou dobu odpovídáš z cesty na tu "první" a "druhou" část. Dneska si dokážeš postavit skoro komplet auto s dílů aftermarket výrobců. To u Tesly ale nebude možné.

CUKI: Ty čipy nejsou vesměs k autorádiu, ale typicky ke stahování zadních oken.

A k tomu, co udělal VW a jiný tradiční automobilky "blbě" a Tesla "dobře":

Tradiční automobilky používají čipy, který procházejí poměrně složitým testováním, který zaručí, že budou fungovat v široký škále podmínek, kterým je auto vystavený, a s celým zbytkem auta.

Aby to tak bylo, je potřeba to testování udělat v poměrně ranný fázi vývoje a měnit čip později nebo ho dokonce vyvíjet paralelně se zbytkem auta moc nefunguje, protože to pak působí potenciální problémy. Proto v dnešní Octavii máš čip třeba z roku 2008, protože tehdy byl vývoj platformy MQB v tý fázi, kdy se volil čip pro zadní okna.

Tesla na druhou stranu má systém, kterej umožňuje použít lecjakej čip, stejně jako zvládá měnit komponenty "za pochodu".

A tohle je třeba samo o sobě důvod, proč si nikdy nechci koupit Teslu.

Pro první majitele, který maj to auto tři roky, je tohle možná jedno. Těm se nejspíš nerozbije nijak zásadně a když, tak to pokryje záruka.

Ale bude nějakej pitomej čip nebo jiná kravina za pár centů fungovat i za 20 let? nebo se půlka elektroniky v celým autě vysere a fungovat přestane?

Soudě podle spolehlivosti vysouvacích klik, Falcon doors a podobných věcí asi znám odpověď.

Třeba v mým dvacetiletým Jaguaru všechny elektronický blbosti, od okýnek přes telefon po tempomat nebo elektrický sedačky, fungujou. A to přesto, že je to Jaguar, věc navržená a vyrobená partou ožralých Britů, v té době pod dohledem korporátčiků z Fordu. Ne třeba Mercedes.

Udržovat v provozu dvacetiletou Teslu bude dost pravděpodobně totální noční můra nebo to nepůjde vůbec, protože tenhle konstrukční přístup znemožní rozumný dodávky aftermarket dílů. A udržovat Teslu při cenách originálních dílů bude nedostupný.

Což mimochodem může být pro Teslu další zásadní průser, až se to začne projevovat. Zatím si devítiletý Tesly skvěle drží cenu. Budou si jí držet, až se ukáže, že je chudší člověk nedokáže provozovat?

COMODOR_FALKON: Technologie nebo patentu? Pak už bych to nepočítal jako panasonic. Ale jinak pod tou cizí vlajkou dělají asi všechny známé značky. To je naprosto běžné.

Překvapil mě prostě ten nepoměr.

COMODOR_FALKON: Jinde právě že existuje protože ty věci jsou snadno zaměnitelné, vše má nějaký standard, vše vyrábí více výrobců. Nejsi závislej na jednom debilním čipu, protože můžeš použít jinou jednotku. Ano není to super řešení, ale vše je lepší než to co předváděla poslední rok škodovka. I kdyby to stálo nevím co v té ceně celého toho vzniknuvšího nezdaru je to sranda.
A i kdyby jeli na starších mašinách v autech není žádná hypertechnika, aby to muselo jen na 5nm že. Ty čipy pořád jednou na stejném standardu jsou snadno zaměnitelné. Pokud mám v plánu výrobu tohle vše už je dávno v procesu.
A ty fabriky opravdu jedou. Mám někde fotky té ve které jsme si to nechali dělat my. Tam se nejela žádná úžasná technologie, ale v těch okolních ano. To tam sázej, že nestíháš zírat. Bohužel místo toho aby zbořili tu opuštěnou, raději vykácejí les vedle a tu starou tam nechají hnít. Předělávat na novější technologie se to zatím prý nevyplácí.

A k té první části kterou nechápu co si tím chtěl říct. To jestli ta fabrika bude kompletně tvoje a nebo ne nic v tomto případě nezískáš. Ale naopak díky neunifikovanosti jednotlivých částí nemůžeš ani nouzově převzít něco cizího. V tom je ta potíž. To proto fungujou tak dobře ty koncerny. Ostatně mnoho koncernových automobilek často v této době dosti improvizovalo.

TUHO: Právě. Proto to přirovnávám k VW, kterej vyrobí víc párků než aut.

Přitom tržní kapitalizace Tesly odpovídá GM v době, kdy prodávali nadpoloviční většinu aut na USA trhu a vyráběli kde co dalšího.

COMODOR_FALKON: Panasonic vyrábí trojnásobek co Samsung? Měl jsem pocit že Samsung je na tom lépe

COMODOR_FALKON: S tou první částí se bojím, že netuším co jsi tím chtěl říct, protože to se týká obou případů stejně. Ale v tom případě lepšího rozložení řetězce díky unifikaci a horšího VI máš možnost prostě sehnat jinde. Při zavření nebo problémech v jedné továrně prostě ta situace nebude tak tragická.

Jinak ty továrny se staví v řádu měsíců (do roka) nikoli let. Řešili jsme tam kdysi výrobu našich výrobků včetně osazení a kompletního zakrytí.
Kdy přijdeš na řadu je záležitost financí. Kolik stálo škodovku roční uskladnění svých vozů a jejich hlídání a dopravu a sníženou cenu za amortizaci si lze docela dobře představit. A to všechno pro pár blbej čipů vesměs k autorádiu?

DZODZO: Pořád to jsou v lepším případě jednotky procent obratu Tesly.

Tradiční automobilky navíc tenhle byznys rozjíždějí taky, protože potřebujou prodávat vyřazený baterky z aut.

Tohle je zatím fakt někde na úrovni toho, že VW jsou uzenáři.

BOBASH: https://www.gurufocus.com/term/ev/NAS:TSLA/Tesla

COMODOR_FALKON: Kdyby to bylo tak jednoduché, tak by ta továrna na ty chybějící čipy už dávno jela na 1000%.

Dost pochybuji, že všechno na Tesle se vyrábí v USA do posledního čipu. Jenže zatímco pokud jsi jen část řetězce, tak je většina věcí velmi unifikovaných a máš šanci sehnat jinde. Takto pokud nejedeš vše duplicitně (o čem se dá dost pochybovat), tak narazíš na to že to musíš vše vyřešit ve své režii. Což má své výhody jak jsi zmínil ale i nevýhody o kterých zase píšu já. Záleží v jaké části se objeví problém.

Například když přešla Škodovka do koncernu srovnávali tuším výrobu felície nebo fáva s výrobou fóbie. I přes dražší náklady se výroba ukázala ve srovnání jako mnohem levnější. Protože bylo snadné řešit problémy náhradou. A to bylo spíše v počátcích unifikace.
Je jasné že VI má obrovské výhody, ale podle mě dokud nedojde k nějaké standardizaci nebude to takové terno.

Je to ale jen můj laický názor.

Jinak článek tady:

Chytrák na výsluní. Proč je Musk dost možná jen mazanější než investoři | Finmag.cz
https://finmag.penize.cz/penize/430899-chytrak-na-vysluni-proc-je-musk-dost-mozna-jen-mazanejsi-nez-investori

TUHO: Jenomže Tesla nic takovýho neumí, respektive to neumí tak, aby to bylo nějak zajímavý v rámci celkovýho obratu a výdělků.

Prodávají solární střechy, který víceméně nikdo nekupuje, prodávají Powerwally, který jsou na tom stejně, v obou případech proto, že je to sice designový, ale taky drahý.

Mají o něco větší vertikální integraci než ostatní ve výrobě aut, ale zároveň naprosto zoufale postrádají schopnosti k servisu těch aut, což pro ně do budoucna bude zásadní problém.

COMODOR_FALKON:
Překryv technologií mezi SpaceX a Teslou není tak velkej, aby to bylo zajímavý, naopak Tesla nemá úspory z rozsahu v rámci sdílení technologie mezi víc značkama a modelama, nemá desítky let zkušeností s tím jak udělat auto.

Zisky z údržby solárních střech jsou zanedbatelný nejspíš i se ziskama VW coby uzenárský firmy.