• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ELIJEN: Viz níže, to může platit i o dvou autech stejnýho modelu a generace.

    AXTHEB: Tohle je mimochodem do budoucna pro Teslu jeden z největších průserů, kterej zatím nikdo moc neřeší, protože skoro nejsou Tesly mimo záruku a ty co jsou, jsou většinou starý S a X kde ještě s těma změnama nejeli tak šíleně.

    Tesla po záruce, když jí nebudeš chtít servisovat v (patřičně drahým a ještě dlouho nejspíš tragicky nedostupným) oficiálním servisu, bude téměř neopravitelná věc, proti který budou všechny historky se starýma francouzema a italama, na který se nedaj sehnat díly, jen takový dětský pohádky před spaním. Až budeš řešit, jestli se danej díl montoval v roce 2015 do čtvrtka do půlky první směny a nebo až od pátku ráno, tak to bude teprve veselý.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    ELIJEN: U Tesly nemá smysl se bavit o generacích, to auto je prostě každý měsíc nebo tak něco trošku jiné a žádné výrazné předěly tam nejsou.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    BOBASH: Oficialne zadne generace nejsou. To je jedine, v cem mas pravdu. Jinak krom zakladniho tvaru karoserie je v tom aute VSECHNO uplne jine. Co by se muselo zmenit, abys tomu rikal 2. generace?
    MINER
    MINER --- ---
    PSYCHO: Pojďme si zkalibrovat, co myslíme „omezovanej značkama skoro všude“.

    Zde, jak se jezdí v Německu:
    ZEIT ONLINE | Lesen Sie zeit.de mit Werbung oder im PUR-Abo. Sie haben die Wahl.
    https://www.zeit.de/mobilitaet/2019-02/autobahnen-geschwindigkeit-tempo-schnelligkeit-raser-verkehr?

    Průměrná rychlost, a kde 10 % lidí jezdí přes 180 km/h.

    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    MINER: Afaik je Nemecko jedina zeme, kde to omezeni vicemene neplati (v realu jsi omezovanej znackama skoro vsude). Jinak jsi rad za tech 130 a pokud to tak je, tak tak mas jet.

    Jestli si to vzal osobne, tak mne to mrzi, narazim spis na lidi jako Bobash, kterej rika, ze prumerne na dalnici smazi 160.

    Ja to vnimam trosku jinak, protoze jsem si to uzil z obou stran - vymetl jsem skoro 200m svodidel ve 140 kvuli aqua planingu a jet vic, tak jsem na srac a jet spravne, tak to bylo jen 100, a stejne tak mne v centru Prahy na Francouzsky sestril frajer v 80km/h (jako chodce) a muzu bejt rad, ze jsem to prezil. Takze na ty rychlosti jsem trosku haklivejsi nez jini.
    MINER
    MINER --- ---
    BOBASH: Jedinej důvod, proč ostatní mění design auta, je, že změny prodávaj. Lidi chtěj mít furt to nejnovější, nejlepší, takže je tim ‚nutí‘ měnit auto častěji.

    Nadčasový auto, který jenom nejede na módních trendech, nepotřebuje redesign, pokud se furt prodává dobře.
    MINER
    MINER --- ---
    PSYCHO: Já jsem tu porušování předpisů neobhajoval. Psal jsem o legální rychlosti v Německu cestou do Alp.

    Opět se uchyluješ ke své neúplné teorii.

    Buď uveď data, nebo se pojďme zase věnovat tlačítkům.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    MINER: Mmch. Ja nemam nic proti tomu, kdyz lidi jedou 130 +/- 10, ale obhajovat porusovani predpisu tim, ze jinde je to i rychlejs v pohode je trochu chucpe.
    Mame 130 v CR, v NL kde jsem je to 100-120 podle toho jestli sviti slunicko (/h), ale pokud je max 130 a jedes 180, tak si debil.

    Uz jen z toho duvodu co si napsal, pojedu nekde s tim, ze pocitam ze kdyz to nekdo posere, tak to posere ve 140, ale ne ve 180. Kdyz te uvidim za sebou, tak budu predpokladat, ze jedes 140 a zvladnes zastavit, kdyz neco poseru ja, ne, ze mne rozjebes na sracku protoze sis myslel, ze to zvladnes a brzdna draha byla trochu delsi.
    MINER
    MINER --- ---
    PSYCHO: Jenže jsi na dálnici, která je pro to dělaná a necháš si větší rozestup a jsi víc ve střehu. O to je potřeba doplnit tvou teorii.

    Pojďme si zkalibrovat, co znamená „dost problém“.

    Uveď data/studii, která prokazuje vyšší množství fatalit na dálnicích s vyšším provozem.

    Spoiler alert: taková data nejsou. Přestože úseků s rychlým provozem je v Německu spousta a jezdí se tam rychle.
    PSYCHO
    PSYCHO --- ---
    MINER: To ze 160 od 130 nepoznas neznamena, ze tam neni velkej rozdil. To je celkem dost ten problem. Reakcni doba ve 130 je cca 24m (zhruba ctvrt vteriny) a brzdna draha 100m.
    Ve 160 mas min jak petinu vteriny a brzdis asi 140m.
    To je dost podstatny.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Munra jsem přestal brát vážně od tý doby, co se z něj stalo externí PR oddělení Tesly.

    Ale jinak si můžeš vygooglit třeba "2nd generation Tesla Model S" a uvidíš, že ti to najde akorát teorie o budoucím modelu.

    Jinak k těm změnám – podívej se třeba na svýho bejvalýho Chargera. Proti předchozí verzi to mělo jinou převodovku, částečně jiný motory, úplně jinej interiér etc., a furt je to facelift. Dtto třeba čtyřoká vs. dvouoká Octavia 3 nebo tak něco.

    Model S je furt jen jeden, to auto je furt příliš stejný na to, aby se mu dalo říkat nová generace.
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BOBASH: https://www.youtube.com/watch?v=LeZzEg3GIcg&list=PLkiDlGyJnpre4-WM5f-m_0bCp7O9osTYs

    už si přesně nepamatuju kde a jak to řiká, ale myslim, že sám munro to komentuje někde v téhle sérii, tak můžeš nastudovat :D
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    CRAZY_IVAN: Jako tady těžko říct, protože nikdo jinej to nedělá jako Tesla, že by nechávali auto zvenku stejný a zevnitř ho měnili. Naopak všichni dělají přesnej opak, že X-krát za cyklus změní kastli a techniku nechají relativně stejnou.

    Na druhou stranu, zrovna výsledky crashtestů se ti můžou změnit taky i u velkýho faceliftu.

    A u drivetrainu byla mnohem větší změna když začalo všechno bejt dvoumotorový než když přibyl Plaid, kupříkladu...
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    BOBASH: model s refresh, je to už hodně jiný auto, protože má i jiný výsledky v crashtestech (nejen v sw, ale nárazy jako takové), powertrain, interier etc. to bych považoval už za jinou generaci
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    ELIJEN: Ano. Furt je to stejná karoserie, jen s kosmetickejma úpravama (čumák) a s většíma motorama. Základ auta je ale furt stejnej, je to facelift.

    Navíc tam mimo postupných změn v designu a postupnýho posilování techniky nebyla žádná hranice, kde by se dalo říct "tady udělali novou generaci". Asi nejspíš by to byl ten okamžik, kdy udělali "bezmaskovej" čumák, ale to je fakt facelift a ještě jen mírnej.
    ELIJEN
    ELIJEN --- ---
    BOBASH: Jakoze Plaid je stejna generace jako puvodni S? No nevim ...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    MINER: Není problém. Do Škodovky se vrací tlačítka (a do Volkswagenu taky a další značky budou asi následovat).

    Prototyp Škoda Vision 7S pro rok 2026 v akci. Vrátí se normální tlačítka - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/auto/zpravodajstvi/skoda-koncept-studie-7s-vision-hajek-vanek.A221031_234601_automoto_fdv
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    KOUDY: Tesla Model S má teprve první facelift, změnila se jen maska, interiér a takový blbosti. Takže je to furt první generace.

    A u mobilů je už možná 10 let veterán, ale u aut se taky klidně může stát, že 15 let starý auto je aktuální model. ostatně zrovna tomu Modelu S se to téměř určitě stane, Tesla teď slavně připravuje podobnej facalift na trojku jako byl před pár rokama na S, musí dodělat Cybertruck (jestli to půjde), rozjet výrobu Semi, snad přijít s malým modelem a s dodávkama.

    S tím vším budou mít co dělat dalších minimálně pět let, takže Model S pravděpodobně bude ve výrobě minimálně 15 let a tím pádem nějakých 18 let od představení konceptu.

    Což je mimochodem takovej fun fact k tomu Jaguaru – novější generace XJ (což není facelift, ale úplně jiný auto, hliníkový, větší, tlustší, ošklivější) se vyráběla do roku 2010.



    Tesla Model S se jako koncept představila v roce 2009:



    Takže sis Jaguara, co vypadá jako veterán, mohl koupit v době, kdy už šla udělat předobjednávka na Model S :)
    MINER
    MINER --- ---
    STETKINS: FSD prosím už ne. Pojďme na tlačítka!
    STETKINS
    STETKINS --- ---
    Hele nebejvala tohle diskuze o elektromobilech, nebo tak něco?
    Se tady řeší rychlost na dálnici a nějakej bláznivej rádoby švýcar.
    Bych nikdy nevěřil, že to řeknu, ale zlatý FSD a tlačítka...
    KOUDY
    KOUDY --- ---
    BOBASH: Vsak to byl jen joke..je mi jasny, ze xjrko neni stary 30 let nebo kolik, ale v dnesni technologicky dobe je i treba 10 let starej mobil uz starej zejo :)..U tech elektrickejch aut si rikam, ze drzej furt dlouho, ikdyz treba Tesla sko uz je ted taky v druhy generaci ne? Nebo jak se to bere? Kdyz je design stejnej, ale volant treba jinej, tak je to furt ta sama generace, ale jen facelift? Protoze to auto uz je stary snad deset let.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam