• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board.
    3) Bez ICE prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Sice už je diskuze trochu jinde, ale ještě chci reagovat. S tím letectvím a monitoringem máš teoreticky pravdu, člověk je v dlouhodobém pasivním sledování špatný. Je ale dost možné, že tvoje skepse vychází ze zkušeností s FSD v12 z roku 2024, ale dnešní realita s verzí v14 je spolehlivostí jinde, což potvrzují i tvrdá data.
    Když se místo dojmů podíváme na čísla, tak v lednu 2026 spustila nezávislá pojišťovna Lemonade produkt přímo pro FSD. Za míle odjeté s FSD dávají zhruba 50% slevu, protože jejich telemetrie ukazuje výrazně nižší nehodovost (uvádějí o 52 % méně nehod celkově). To nejsou fanoušci Tesly, ale pojišťovna, která risk oceňuje penězi. Kdyby to bylo nebezpečné, zdražovali by, ne zlevňovali.
    Co se týče užitečnosti, netvrdím, že je to dokonalé. Kdybych viděl, že auto zmatkuje, prostě bych to nepoužíval. Ale pokud data ukazují méně nehod, dává mi větší smysl hlídat systém, který odřídí 99 % cesty a nechá mě vystoupit míň unaveného (navíc dnes už s eye-trackingem), než mít v autě slavný „certifikovaný“ automat, co se zapne jen v zácpě na dálnici a jinak je mi k ničemu.
    I technologicky se ukazuje, že vision-only přístup v kombinaci s AI funguje (viz Wayve nebo Čína) a Lidar je spíš drahá berlička. Tesla má navíc obří výhodu ve vlastním HW, zatímco ostatní platí marži Nvidii.
    Aktuálně Tesla bude nabízet FSD pouze jako předplatné a konči s jednorázovou licencí. Z pohledu investora je to ta nejlepší zpráva.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Ty evropský (i americký, třeba SuperCruise) "hračky" jsou udělaný tak, aby byly schopný skutečně spolehlivě a bezpečně dělat omezenou sadu úkolů. Třeba jet po dálnici.

    Což je užitečný, protože dneska už můžeš pustit volant, do roka nebo dvou budeš moct koukat jinam a třeba si číst nebo pracovat.

    Tesla je čistý level 2, navíc postavený tak, že místo aby to byl asistent řidiče, je řidič asistentem FSD a čeká na jeho chybu. Což je dokázaný, že nefunguje – přišlo se na to při zavádění autopilotů v letadlech, člověk je strašně špatnej v monitorování dlouhého a nudného procesu, kde musí náhled zasáhnout.

    A FSD pořád strašně často dělá zásadní chyby, takže i když umí ujet třeba 100 kilometrů bez zásahu člověka, tak to neznamená, že nemusíš být 100% času připravený s rukama u volantu a pohledem na silnici, protože by tě mohlo zkusit zabít.

    Takže reálný přínos FSD je přesně nula. Je to hezká hračka, která simuluje budoucnost, ale neusnadňuje to život s autem.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    OMNIHASH: Já bych tě jen něžně upozornil na to, že Rudná nebo Jesenice jsou pořád vesnice, a to jsou místa pro automobilky podstatně ekonomicky zajímavější než třeba Vinohrady.

    V suburbiích a blízkém okolí velkých měst lidi potřebujou fakt hodně jezdit, mají prostor na to mít auta (i hodně aut) a zároveň už je tam moc malá hustota zalidnění na to, aby tam fungovaly robotaxíky.

    Robotaxíky jsou věc dobrá na těch Vinohradech, už u kraje administrativního území Prahy budou přestávat fungovat tak dobře a lidi, kteří bydlí v místech, kde musíš autem kamkoliv (což už jsou i leckterý díry na kraji Prahy) budou vždycky chtít mít svoje auto v garáži, protože nebudou chtít sázet na to, že na ně zbude robotaxi.
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    OMNIHASH: a Dacia
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    BOBASH: tak vesnice/maloměsta nejsou ekonomicky zajímavý pro nikoho už tak dvě generace, a jediný autmobilky, co na něj mířej, jsou Zetor a John Deere.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    nie je tam problem s tym ze od L3 zodpovednost za riadenie na seba prebera vyrobca? Mercedes kvoli tomu tiez ustupil od toho svojho L3 systemu

    https://www.autoevolution.com/news/mercedes-benz-s-drive-pilot-level-3-system-is-dead-as-germans-try-tesla-s-approach-264126.html
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    W_NOICE78: Nezlob se, ale z té otázky je cítit opravdové nepochopení problému. Jestli to do večera nenapíše Bobash, tak to udělám. Na mobilu to teď nedám
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Na ty tvoje “pocity‘“ máš nějaký konkrétní data nebo zkušenost?
    Netvrdím, že je to L5, ale reálně je to dál než cokoliv, co se dnes prodává jako L3. Kritizovat FSD za to, že není L5, a zároveň brát vážně evropské L3 hračky, je celkem zajímavej přístup.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Koukám, že v Polsku je nepřítel nejen Číňan, ale aj Tesla.

    Poland bans Chinese cars from military bases | Notes From Poland
    https://notesfrompoland.com/2026/01/20/poland-bans-chinese-cars-from-military-bases/

    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: "Pocitově" ano. Prakticky je daleko pozadu, protože se ani neblíží k tomu, aby mohlo být Level 3.

    Na to mu totiž chybí spolehlivost.

    Pokud něco v 99,9% případů dokáže jet skoro jako člověk kdekoliv, ale v 0,1% případů tě to zabije, tak je to jako když to neumí nic.

    Musí to být funkční ve třeba 99,999999999999999999999999999999999999999% případů.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    PEPAZZ: To bylo trochu jinak, viz to video. 😉
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    W_NOICE78: určitě neco vydelal dnes pokles o 2,22%

    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Já si naopak myslím, že nemáš pravdu. FSD je dnes dál než to, co mají evropské automobilky. A to, že se v EU povolení zdržuje, podle mě není náhoda, ale snaha koupit jim čas.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    BOBASH: Děkuji za podrobně a ještě navíc neutocnou formou sepsané názory. Wow, na Nyxu, smekam. Uvidíme. Klidně se můžu plést, uznávám.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    LAUNCHER: myslím že nejsou

    Přišel jsem o 120 000 Kč na predikčním trhu 📉
    https://youtu.be/nFleJf345is?si=8meS36hDFvw6IeZ0
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    W_NOICE78: Neznám, snad to pro něj nejsou velké peníze.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Nepřu se o tom, že FSD-like systémy přijdou a je otázka kdy. Nicméně je to poměrně velká otázka, moc nevěřím na Elonovo "už příští rok", protože to říká už skoro 10 let. A taky moc nevěřím na přístup Tesly s kamerama a AI, bez Lidarů, a s cestou "všechno nebo nic".

    Mám větší důvěru v tradiční automobilky a jejich postupnou cestu ze současného Level 2++ k blížícímu se Level 3 (tedy full-auto jízda po dálnici, kdy je legální neřídit ani nesledovat, co to dělá), následně Level 4 a Level 5.

    FSD teď vypadá, že je "dál", ale ve skutečnosti není, protože se ani neblíží potřebné spolehlivosti a nikdo neví, jestli jí může dosáhnout evolucí současného přístupu. Je to stejný jako aby generativní AI přestala halucinovat – akorát s tím rozdílem, že tady tě ta halucinace zabije, takže k ní pro úspěch nesmí dojít častěji jak třeba jednou za deset milionů kilometrů.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Já říkám jen to, že dokud je to automobilka, tak nemá hodnotu ani vzdáleně odpovídající market capu.

    Jako sázka na FSD to smysl dávat může, ale pokud bude mít použitelnou Level 5 autonomii první třeba Mercedes, tak je to sázka prohrávající.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    LAUNCHER: BOBASH: Vtípky stranou - Hele u FSD-like systémů vůbec nevnímám jako otázku "jestli". Vnímám to jen jako otázku kdy.

    A myslim že zrovna my dva budeme rádi, když nám v delším horizontu GOV nezakaze řídit auto mimo FSD-like systémů.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    BOBASH: Buď je Tesla oceňovaná jako automobilka, pak dává smysl řešit kusy a marže. Nebo je oceňovaná jako sázka na autonomii. Ale nelze to střídat podle toho, jak se to zrovna hodí do argumentu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam