W_NOICE78: Tvrdá data jsou, že FSD nebylo nikde na světě certifikováno jako autonomní řízení, všude je to právně na stejné úrovni jako Travel Assist v pět let staré Octavii.

W_NOICE78: Ne, není to stejný. Tradiční automobilky jednak nespoléhají jen na kamery, ale používají výrazně víc senzorů, druhak podle všeho víc používají ověřená a uložená data – viz to, že to jezdí jen na naskenovaných dálnicích – to není o tom, že to "jen tak zamkli", ale že ty dálnice mají fakt precizně zmapovaný, nepoužívají jen data z aut. A pravděpodobně (do systémů jim samozřejmě nevidím) taky o něco víc spoléhají na to, že to auto "naučí pravidla" a méně na to, že to auto "odkouká z dat".

Rozdíl je v tom, že FSD má kvůli přístupu Tesly podobnej problém jako LLM. Nikdo neví, co a hlavně proč to dělá, takže je těžší zabránit random halucinacím typu "náhled to někam zahne a nabourá".

FSD tak může působit jako "skoro hotová" věc z pohledu ajťáka, pro kterýho je 99% funkčnost super, ale z pohledu inženýra bezpečnostně kritických věcí, pro kterýho je 99% funkčnost totální průser, tak nepůsobí.

W_NOICE78: Já jen říkám, že systém "postavíme to celý na kamerách a strojovým učení a budeme doufat, že to dosáhne spolehlivosti, kdy to nebude zabíjet lidi" sice může zafungovat, ale taky nemusí, a řešení, kdy se to nejdřív učí zvládnout jednoduchý věci (jízda po dálnici) tak, aby je to mohlo dělat legálně samo, a potom bude přidávat další, může přinést použitelný výsledky dřív.

Aby se FSD dostalo do úrovně, kdy si můžu legálně číst tu knížku, tak bude kvůli jejich přístupu muset být schopný zvládnout dojet v lednu ve sněžení a mlze za tmy skrz hustej provoz ve městě a do nějaký vesnice se silnicí bez krajnic.

A musí to umět se spolehlivostí o několik (hodně) řádů větší, než je teď. Ta spolehlivost je tam naprosto klíčová, bez ní to bude k ničemu a nikdo neví, jestli jí půjde dosáhnout.

Aby sázka na Teslu vyšla, musí FSD dosáhnout skutečného Levelu 5 a to nikdo neví, jestli bude za rok nebo za 20.

BOBASH: Oficiálně je to L3

Mercedes-Benz Drive Pilot byl první komerčně dostupný Level 3 systém v Evropě (a na světě), schválený v Německu.
Oficiální datum schválení Level 3 pro Mercedes Drive Pilot:
• 9. prosince 2021 – Německý federální úřad pro motorovou dopravu (KBA) udělil první mezinárodně platné schválení podle UN-R157 pro Level 3 systém (conditionally automated driving). To umožnilo prodej v S-Class a EQS od první poloviny 2022 (nejprve 60 km/h v zácpě na dálnicích).
Další milníky pro Mercedes:
• 2024 – schválení na 95 km/h (KBA, prosinec 2024), prodej v Německu od jara 2025.
BMW Personal Pilot L3:
• Listopad 2023 – BMW oznámilo, že systém bude dostupný od března 2024 v nové 7 Series (jen Německo, max 60 km/h v zácpě).
• Červen 2024 – BMW získalo schválení pro kombinaci Level 2 (Highway Assistant) a Level 3 (Personal Pilot L3) v jednom autě – první výrobce na světě s touto kombinací.
První Level 3 v Evropě obecně:
• Mercedes Drive Pilot je považován za první skutečně schválený a prodávaný Level 3 systém v Evropě (od 2021/2022).
• UNECE regulace R157 (Automated Lane Keeping Systems) umožnila Level 3 od 14. července 2022 (změna Vídeňské úmluvy o silničním provozu), ale Mercedes to měl schválené dříve díky německé legislativě (StVG z 2017 + UN-R157).
Takže od prosince 2021 (Mercedes) a od března 2024 (BMW) má Evropa (zatím hlavně Německo) první komerční Level 3 systémy. Žádný jiný výrobce nemá širší dostupnost L3 v EU k lednu 2026.
BMW Personal Pilot L3 od března 2024 (první vozy s ním). Zdroje: BMW press releases (11/2023 a 6/2024), Mercedes media (12/2021).

W_NOICE78: Ve zbytku říkáme totéž, ale vyvozujeme jiné věci.

Já řeším, jestli má FSD šanci dosáhnout se svým postupem “přeskočíme L3 a L4 a půjdeme rovnou na L5” úspěchu tak, abys to mohl opravdu přestat řídit.

Dokud to tak nebude, nemá to moc praktické využití.

A my pořád nevíme (NEVÍME, neříkám, že Tesla nutně prohraje), jestli cesta Tesly nebo Mercedesu a spol. povede ke skutečné autonomii dřív.

W_NOICE78: Sorry, o tý omezený L3 do 60 jsem nevěděl/zapomnel. To, co umí teď na dálnici (aby to jelo 130, nazývají všichni L2++ a slibujou full Level 3 cca příští rok.

RATTKIN: 2000 eur? husty.

RATTKIN: Co presne znamena to 'cipovane FSD' ? Jak slozite to je aktivovat a ma to vliv na zaruku?

RATTKIN: Čeká se na Teslu, ne na Evropu :)