• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    ADAM
    ADAM --- ---
    Postezuju si na veřejné DC nabíjení. Z posledních asi 15 pakusu fungovalo třeba 5x. Fakt opruz. Už jsem si začínal myslet, že mam něco s autem...
    Začínám ty firmy nenavidet...
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Z Linkedin, preklad Claude:

    Grigori Baranovski:
    Všichni mluví o tom, že čínská auta ovládnou globální trh. Ale kolik z těch, kdo tuto budoucnost předpovídají, s nimi skutečně pracovalo v terénu?

    Strávil jsem 30 let v automobilovém průmyslu: 25 let u globálních tradičních značek a posledních 5 let přímým řízením importovaných čínských značek. Toto je můj profesionální názor založený na praktické zkušenosti.

    Nejprve chci být jasný: skok, který čínští výrobci za poslední dekádu udělali, je fenomenální. Rychlost jejich inovací, software i technologie elektromobilů jsou na světové úrovni. Přinutily tradiční automobilky se přizpůsobit a mám k jejich inženýrství velký respekt.

    Realita na frontové linii poprodejního servisu a B2B ale vypráví jiný příběh. Když se podíváme na širší vlnu importovaných čínských značek (lokální výroba mění celý obrázek), tady je nefiltrovaná realita:

    1. Rychlost vývoje je nedostižná a počáteční kvalita prudce vzrostla, ale reklamace v rámci záruky jsou stále 5-10x vyšší než u předních globálních značek.
    2. Kromě strategických těžkých vah jako BYD, Geely a možná pár dalších většina funguje na modelu "prodej a zapomeň". Dlouhodobá tržní vize chybí.
    3. Skóre spokojenosti zákazníků je konzistentně o 10-20 % nižší než u tradičních konkurentů.
    4. Technická dokumentace, návody na řešení problémů a podpora od výrobce jsou silně nedostatečné. Mechanici často jen hádají.
    5. B2B podpora pro sítě dealerů je velmi nízká. Jste doslova sami.
    6. Noční můra náhradních dílů - dostupnost dílů je extrémně nízká, dodací lhůty bolestně dlouhé a rychlá obměna modelů/úprav znamená, že díly rychle zastarávají.
    7. Nakonec, tato vozidla nejsou skutečně konstruována pro dlouhodobou životnost, kterou tradiční zákazníci očekávají.

    Moje shrnutí:

    Globální automobilovou bitvu nelze vyhrát jen cenou.

    Obzvlášť když tyto bezprecedentně nízké ceny často pramení z prodeje se ztrátou. Mnoho výrobců se soustředí na obrat a rychlé ovládnutí trhu spíše než na čistý zisk, což generuje záporné marže. Agresivní ceny a rychlý technický vývoj nezaručují globální dominanci. Pokud tyto zásadní problémy nebudou vyřešeny, čínská expanze může narazit na tvrdý strop a obsadit jen konkrétní niku. Postavit auto je jedna věc; udržet ziskový ekosystém po dobu 10+ let je věc druhá.

    Jaký je váš názor? Vyřeší tyto strukturální problémy rychleji, než se jim tradiční značky přizpůsobí? 👇

    #AutoIndustry #Automotive #ChineseCars #EV #Aftersales #CarBusiness #AutomotiveTrends
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Jako jo, nějaký prodaj. Ale že by to mělo šanci třeba ohrozit prodeje toho Elroqu, to fakt ne.

    A hlavně, jestli to někomu ubere zákazníky, tak to nebudou tradiční automobilky, ale Tesla. Čínský automobilky mají většinou +- stejnou filosofii ovládání a všeho jako ta Tesla a zapůsobí právě na ty technologický early adoptery, co chtěj věc, která je "úplně jinak", na který dřív působila Tesla a ta teď svoje kouzlo ztrácí, protože nabízí pořád starý auta.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    RSZ: BOBASH: BOBASH: Aspoň se potvrzuje, že jsem se s titulkem „Další hrozba pro Evropu“ úplně netrefil vedle. 😄
    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    BOBASH: mas recht, to je nabidkova cena kdyz s prodejem nespěcháš, vetsinou se to bez problémů ukecá alespoň na na 10% dolu
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: A ano, má to super výpočetní výkon, ale ten většina běžných kupců nových aut, což jsou lidi 40+, reálně nevyužije. Běžně lidi nepoužívají ani automatický parkování, který už se do aut dává 15 let. A o tom, že by to mělo nějak zázračně funkční autonomii, bych taky dost pochyboval.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    W_NOICE78: Takže za cenu Elroqu můžeš mít čínský auto s podobnou baterkou jako Elroq (ta základní) nebo o něco menší (příplatková, kde má Elroq 85 větší než ten XPeng), přičemž to téměř s jistotou bude výrazně víc žrát (P7+ jezdí podle úsporných testerů z fDrivu za 20 kWh/100 km, i když je to nízkej sedan).

    K tomu to, jak říká RSZ: má jméno a image jako lednička, čemuž bude odpovídat vývoj zůstatkový ceny. Takže ve výsledku dostaneš horší auto za víc peněz, než ti prodá Škodovka na "zastaralý" platformě MEB.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DJFRACTAL: To mi přijde na e-Golf strašně, ale fakt strašně moc peněz. e-Golf mi dává smysl jako levný auto za tři kila, za skoro půl mega už můžeš koukat třeba po ID.3, což je přeci jen zase někde úplně jinde. Nebo dokonce po ID.4, Enyaqu a takových věcech.
    RSZ
    RSZ --- ---
    W_NOICE78: Když už to potřebuješ takhke komentovat, tak plno lidí má v rovnici ještě "image" a omílanou zustatkovou cenu, imho většinou dokonce daleko před zahraniční politikou. Jezdit xpengem a přijít o polovinu hodnoty po výjezdu z autosalonu si přeje málokdo.
    PEPAZZ
    PEPAZZ --- ---
    W_NOICE78: hmm a je to i docela pěkný nejen cenou
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    Další hrozba (nejen bezpečnostní) pro Evropu.

    Nový XPeng Mona L03 rozměrově mezi Elroqem a Teslou Model Y. Odhadovaná cena kolem 35 000 € v EU.

    Jen pro zajímavost – výpočetní výkon Mony je 1 500 TOPS. Tesla s HW4 (AI4) má 500–720 TOPS a Škoda řádově desítky TOPS. Jenže Škoda není navržená pro autonomní řízení.

    Teď už zbývá jen zjistit, jestli je důležitější dojezd, nebo zahraniční politika.

    XPENG L03 FIRST Look - this Budget MONA EV is Coming to YOUR Country!
    https://youtu.be/J5K3TH8DG7M?si=Fmb4-ucYfl0xBhjr


    XPeng adds new Mona L03 electric crossover to its budget lineup - ArenaEV
    https://www.arenaev.com/xpeng_adds_new_mona_l03_electric_crossover_to_its_budget_lineup-news-6004.php
    JYRKA
    JYRKA --- ---
    Brusel, kočár bez koní- elektrickej

    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    Našel jsem e-Golf, 2020, 1.majitel, minimální známky opotřebení, najeto 33000km, tepelné čerpadlo, stav kapacity baterie 94,8% prodá mi to za 17.500€, k tomu dvoje gumy, dvoje klíče... Mám se za ty prachy ještě rozmýšlet? Americké ani Čínské značky nechci, to budu raději popojíždět ve spalováku.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    Po MG4 EV Urban je tu další zajímavý čínský hatchback za 620 000 Kč
    Leapmotor
    https://www.leapmotor.net/cz/B05
    Leapmotor B05 driving REVIEW - now they're doing hatches!
    https://www.youtube.com/watch?v=EDvXFbCnqgk
    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    BOBASH: ja uvažuju stejně, auto do práce, komfort jak cyp, za pět peněz (nad pul milionu se nam nechce), ještě mame Yaris hybrid od znameho za skoro stejný peniz, ale furr mi matematicky ten golf vychazi lepe
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LELI: Je několik velmi dobrejch důvodů si koupit e-Golf. Za prvé to je samozřejmě levný. Za druhý to je prostě sedmičkovej Golf, což je hrozně dobrý a skvěle vyrobený auto. V kategorii, kde konkurentama jsou věci jako Citigo-e, který je o dvě třídy menší, Fiat 500e, kterej ještě menší a kromě toho je to italskej krám, nebo Nissan Leaf, je to dost zásadní výhoda.

    Nevýhoda je dojezd, ale u těch s větší baterkou to při ježdění mimo dálnice není zas takovej problém, a na daný zadání to ničemu nevadí.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    PETJU: Pro mě je třeba Volvo za tou hranicí. Je to primárně čínský auto, akorát se švédským designem a montáží.

    Nicméně já bych si EX60 nekoupil spíš proto, že to téměř s jistotou (ještě jsem tím nejel, protože s tím nejel snad nikdo, ale soudím třeba podle ES90) bude výrazně horší auto než iX3 nebo GLC, který stojí stejný peníze.

    Se "starýma dobrýma" Volvama (do čehož počítám ještě ty Fordí) to nemá reálně nic společnýho ani charakterem nebo filosofií konstrukce. Je to čínskej krám zabalenej do "skandinávskýho minimalismu", bez nějaký extra praktičnosti (první typická vlastnost původních Volv), bezpečnosti (druhá) nebo trvanlivosti (třetí).

    Pokud má člověk rád opravdový Volva, tak ho ty nový (počínaje druhou XC90) podle mě musí urážet.
    PETJU
    PETJU --- ---
    DOCKINEZ: Jdu kolem a chtěl bych se normálně zeptat a to bez snahy se hádat.

    Jezdím nová Volva, protože tu značku mám dlouhodobě rád a za cca dva roky si nakonfiguruju EX60 P12 - bude to moje první EV.
    Zároveň samozřejmě vím, že Volvo patří Geely.

    Takže mě zajímá, kde přesně bys v tomhle vedl hranici. Měl bych se podle tebe stydět za to, že si koupím nové Volvo - tedy značku, kterou mám rád, byť má čínského vlastníka?
    A je v tom rozdíl, když je konkrétní auto navržené a smontované ve Švédsku?

    Nechci to odvádět k obecným argumentům typu „iPhone se taky vyrábí v Číně“ apod. Fakt mě zajímá spíš ta principální hranice: kdy je podle tebe nákup ještě normální spotřebitelské rozhodnutí a kdy už je to morálně špatná podpora režimu?

    A jen tak mimochodem - krátkou mám od Walthera, ne od Norinca. 🙂
    LELI
    LELI --- ---
    DJFRACTAL: V jakym vesmiru ti vyjde ojetej egolf jako nejlepši elektroauto, pokud teda neni zasadni faktor kupni cena max dve kila? :-)

    Obecne:

    okolo 200k:

    co sezenes nejmin jetyho a nejzajimavejsiho, kategorie kde stylem vede fiat 500 a najezdem ecitigo nebo 40 kWh zoe


    okolo 300k:

    tady vede 50 kWh zoe, nebo bmw i3, pokud se ti to libi a nevadi ti atypicky gumy


    okolo 400k:

    tady uz se zacinaji objevovat tesly, ktery objektivne nemaj moc smysluplnou konkurenci, Mozna nejaky kia niro, ...


    Okolo 600k:

    zase tesly, obcas muzou bejt zajimavy renaulty za tuhle cenu


    800k+:

    tady uz to mas siroky, novy i jety, etc. - Vic zalezi co od toho chces.
    DJFRACTAL
    DJFRACTAL --- ---
    Prosím zkušenější o radu. Pro manželku hledám vhodné ojeté elektroauto. Nabíjení doma. 4 osoby minimum. Ježdění každý den 30km do práce a 30km zpět. Nějaké ty kroužky pro děcka a nákupy můžou udělat extra 20km denně. Delší zima. Garáž bez čelních vrat. Přípojku na 11kW jsem nedávno natáhl. Auto by mělo mít vlastní oddělené tepelné čerpadlo ať to přes zimu nedrancuje baterku. Jinak samozřejmě bych rád co nej efektivitu.

    Projel jsem specifikace a review horem spodem a zatím mi vychází jako vítěz, hlavně kvůli cenám, Volkswagen Golf v elektrice (v Česku se marketuje jako e-Golf).

    Díval jsem se i na Hyundai/Kia, ale cenově je tam minimálně 100k navíc a interiér a jízdní vlastnosti plus náhradní díly/support mluví spíše pro Golfa.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam