• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: na toto by sa ale aspon v EU mohli zacat vztahovat nejake "right to repair" podmienky, podobne ako to ma byt teraz nasadene napr. pre elektroniku

    dTest: EU zavádí právo na opravu výrobků - Nezávislé testy, víc než jen recenze
    https://www.dtest.cz/clanek-12146/eu-zavadi-pravo-na-opravu-vyrobku
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    -7
    DOCKINEZ: Od tebe to sedí. 🙂 [DOCKINEZ @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌]
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Average age mas u ICE 8.2 let, coz je teda min jak Německo nebo Rakousko který má 9.3, ale je třeba vzít v úvahu že Cinaci jezdí jak prasata a povinne ručení je tam takové dost kreativní.

    New Energy Vehicle Owners: Changing Cars Frequently with Average Vehicle Age Just 1.8 Years?
    https://eu.36kr.com/en/p/3882021052313602
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    FEDAJKIN: Ten článek jsem našel taky. Pleteš si "average lifetime" a "average age".

    U tý Číny je 12,9 průměrný "věk dožití" osobního auta (kdy se sešrotuje – konkrétně je to věk, kdy je 50% aut sešrotovaných), v Německu je průměrné auto STARÉ 10,9 let, takže průměrný věk sešrotování bude spíš kolem 20.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    W_NOICE78: Na tohle jsme tu měli i videa a články o tom, že Číňani už desetiletý auta berou jako zastaralý a nikdo to tam nechce.

    Přidej k tomu to, že čínský automobilky obvykle chrlí neuvěřitelný množství modelů s neuvěřitelným tempem změn, a UŽ TEĎ jsou známý tím, že je u nich problém s dostupností dílů.

    Obava, že objednávat si za deset let díly na XPeng písmenko-číslo-něco, nebo na BYD Kapustňák Ypsilon Bž Fň, bude problém, jsou tudíž naprosto relevantní.

    A bylo by to jedno, kdyby ten XPeng, kterým debata začala, stál o 20% míň než evropský auto a byl ve všem lepší. Ale on stojí skoro stejně a je téměř jistý, že bude jako všechny ostatní jejich auta neefektivní a tedy bude mít horší dojezd/větší spotřebu.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď+3
    V Číně je průměrný věk vozidla 12.9 let a roste, v roce 2012 byl 10.5 let.

    https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030142151930120X

    The average lifetime of the China passenger vehicle has increased to 12.9 years.

    V Německu je průměrně auto staré 10.9 let

    Average age of passenger cars in European countries - Autoalan tiedotuskeskus
    https://aut.fi/en/statistics/international-statistics/average-age-of-passenger-cars-in-european-countries/

    To že u nás je 16.2, druhá nejhorší v EU a jsme vrakoviště Evropy je věc jina a nepatří do této diskuze bych řekl.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď+4
    W_NOICE78: Hele, není to poprvé, co se tak vyjadřuješ, tak se zeptám: přijde ti OK používat ve friendly boardu kousavej/ironickej tón a shazovat druhé?

    Možná si připadáš vtipně, ale kecy typu Já chápu, že jsi odborný analytik čínských automobilek (dobře víš, že není) jsou imho úplně zbytečný. A v každým případě proti bodu 6.

    Jak by se ti líbilo, kdyby to někdo dělal tobě?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    2 odpovědi-3
    BOBASH: Já chápu, že jsi odborný analytik čínských automobilek a rád věštíš z křišťálové koule, ale tohle bych nechal na trhu a peněženkách zákazníků. Ty nakonec rozhodnou, ne tvoje ani moje předpovědi.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: takze ako tam maju teraz tie graveyardy bicyklov, tak budu musiet vyhradit priestor este pre graveyardy 10+ rocnych aut? jako nejake tam odpocivaju uz teraz nove nepredane, ale toto bude nasobne viac priestoru
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi+1
    W_NOICE78: To se klidně může stát, protože Číňanům přijde desetiletý auto jako stará věc na vyhození. My tady jezdíme s autama 20+ let, oni moc ne.

    A hlavně jak jsem psal, ona stačí MOŽNOST že to tak bude. Dokud se nebude vědět, že je servis desetiletýho (nebo patnáctiletýho) XPengu v pohodě, tak budou mít i pětiletý větší pokles ceny než ekvivalentní evropský auta, protože zákazníci tohle riziko započítají do ceny.

    Což je ve chvíli, kdy ten XPeng není dramaticky levnější než Škodovka, potenciální problém.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    LAUNCHER: Pokud bude trvat podpora v téhle podobě, tak s ID dílu to může být v pohodě.

    Jinak je drtivá většina starších aut závislých na aftermarketu a na tom, jestli v aftermarketu koupíš snadno správný díl, protože origo díly jsou drahý.

    Tobě to tak nemusí připadat a nemusí tě to zajímat, protože máš novou TMY a díly ti přijdou levný, ale pro provozovatelnost toho auta dlouhodobě je potřeba, aby zvládnul díly koupit i třetí majitel, kterej originály třeba už chtít (moct si dovolit) nebude.
    RSZ
    RSZ --- ---
    LAUNCHER: Btw je ta dokumentace něčím (kromě dostupnosti rovnou i pro zákazníka, jinde to má obvykle oficiálně k dispozici pouze servis, dostupnost pro civila je samozřejmě skvělá) lepší, než to co je dnes ke každému autu? Sáhl jsem na to první co jsem našel na disku a je to 1800+ velmi podrobných stran ke každému komponentu (pdf verze, obvykle k tomu existuje i "html" verze). Fakt se ptám..

    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    +1
    Paráda 👍

    Tesla Launches Battery Startup Challenge at Giga Berlin - Not a Tesla App
    https://www.notateslaapp.com/news/4404/tesla-launches-battery-startup-challenge-at-giga-berlin

    RSZ
    RSZ --- ---
    +1
    BOBASH: Ani u mimofrancouzských auto to nebylo vždycky ideální - já mám třeba forda, kde se typ diferenciálu zjišťuje podle polohy víčka oleje na hrušce, z VIN to zjistit nelze ani ve fordu. Na mercedesu mám tři typy brzd a dva typy čidel opotřebení, musíš vybrat správnou kombinaci. Díly a výběr toho správného (u tesly) imho takový problém nebude, a pro staré tesly tu bude komunita.
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    1 odpověď+1
    XPeng investuje miliardy do AI, výpočetního výkonu a OTA, ale ve finále jen pálí cash, protože za 10 let stejně přestane dodávat náhradní díly. To mi přijde jako zajímavá obchodní strategie.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    2 odpovědi+4
    LAUNCHER: Tady se zada VIN auta:

    https://parts.tesla.com/

    Dostanete rozpad na jednotlive dily a jejich ceny. Ty dily lze rovnou objednat. Dostanete je domu. Stejne tak si je muze objednat jakykoliv servis, jednotlivec atd.

    Druha moznost je vzit ID toho dilu a sehnat si ho aftermarket jinde, podle toho ID.

    Jedna z mnoha features, ktere na tech autech miluji. Proste nekupujes jen auto, kupujes SW podporu na hromadu let + tenhle HW ekosystem. TMY se zatim vyrobilo hodne pres 5mio, TM3 hodne pres 3mio. Tzn na tato auta budou vzdycky dily.

    BOBASH
    BOBASH --- ---
    -1
    DOCKINEZ: Servisní síť BYD je rozhodně výhoda a u auta, který bych si nechával pět let, to tím určitě získá body třeba proti Tesle.

    Otázka je, jestli to půjde servisovat za pět nebo deset let, a hlavně jestli ten člověk, kterej ode mě to auto bude za těch pět let bude kupovat, BUDE VĚŘIT že to půjde servisovat.

    Protože pokud nebude, započítá trh tohle riziko do ceny ojetýho Číňana, což může mít na TCO toho auta poměrně dramaticky neblahý vliv.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď-1
    LAUNCHER: Vážně si tu budeme vyměňovat AI slop?

    Jinak že Tesla má aktuálně dobře dostupný díly vím, ale problém není v dostupnosti, problém je potenciálně v tom, že bude problém zjistit, KTEREJ díl si mám objednat. U normálního auta, pokud není francouzský, obvykle fungujou třeba modelový roky, to u Tesly fungovat nebude.

    Ad Čína – problém je s jejich filosofií "co je starý, to je k ničemu" a rizikem, že se na dodávání dílů na 10+ let starý auta prostě vykašlou. Zkušenosti s blbou dostupností dílů jsou už teď.

    Sekundární problém je, že ty auta nemusí být stavěný na to, aby vydržely takhle dlouho a daly se rozumně servisovat, opět z toho důvodu, že jim to nepřijde důležitý.
    LAUNCHER
    LAUNCHER --- ---
    +4
    Z tohoto mam velkou radost:

    EV batteries are defying expectations after hundreds of thousands of miles



    MSN
    https://www.msn.com/en-us/money/markets/ev-batteries-are-defying-expectations-after-hundreds-of-thousands-of-miles/ar-AA27dRZl?cvid=6a4a27c119654f829a6530f9a540dd90&ocid=hpmsn
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď
    Když přišla řeč na servisy, zaregistroval jsem, že nám kousek od baráku Olfin zřídil prodejnu a hlavně značkový servis BYD.

    Takže kdybych někdy přestal řešit politiku a rozhodl se jít do „číny“, tohle by byly významný body navíc. Přeci jen chceš mít servis přímo ve svým městě, zejména když jsi vzděláním filosof a tvoje schopnosti oprav svépomocí končí někde u výměny kola za rezervní či nahrazení spálený žárovky ve světlometu :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam