• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LAUNCHERElektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌
    Vitejte v boardu Elektromobily!

    Prosim dodrzujme stejna rules*, jako napriklad v obdobnych subreddits na Redditu.

    1) Zadne vulgarity. Zadne drama.
    2) Toto je SFW board (pouze obsah vhodny pri praci).
    3) Pokud mozno bez ICE (aut se spalovacim motorem) prosim, na to jsou na Nyxu vhodnejsi boardy.
    4) Toto neni vhodny board pro napr. vase culture wars proti EV.
    5) Board je urceny primarne pro majitele EV a zajemce o nakup EV. Omladina "az mi bude 18+" tez vitana, fandim vam. Chapu nutkani napsat nam, ze si to nikdy nekoupite, nebo jeste nekoupite, ale prosim vyuzijte jine boards. Uvazujte, jak by to tu vypadalo, kdyby nam sem tohle napsal kazdy z uzivatelu Nyxu.
    6) Idealne drzme diskuzi v pratelskem duchu.
    7) Mit nazor na CN automobilky, Elona Muska, temnou minulost nekterych DE a IT automobilek, Henryho Forda I atd, muzete. Ale prosim snazte se neprekrocit bod #6, nebo dokonce bod #1. Pro tyto ucely prosim vyhledejte boardy vhodne pro ostrou socialni nebo politickou kritiku.
    8) Při vkládání linků je nutné vždy přidat vlastní input (shrnutí, komentář, oponentura/souhlas apod.), stačí v pár větách zdůvodnit proč je sem odkaz umístěn.

    Diky za pochopeni 🤦‍♂️ Pozor, druhé varování může být za 7 dnů RO i hůře.

    Prejeme prijemnou zabavu 🚗🔋 a hlavne bezpecne kilometry za volantem / s autopilotem.

    * Work in progress
    rozbalit záhlaví
    LELI
    LELI --- ---
    1 odpověď
    ROXTYDY_A_BIBOB: hleda 7 mist elektro na daily do 700k, nebo jaky je zadani?
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    ROXTYDY_A_BIBOB: Nebo jestli Peugeot e5008 je rozumná varianta k picasu...
    ROXTYDY_A_BIBOB
    ROXTYDY_A_BIBOB --- ---
    2 odpovědi
    Řešim opět nákup elektroauta, pro kolegu (já jsem jasny, beru tm3).. kolega má 4 děti a 7 místny picaso.. máme tak 700k bez daně. Tmy se mu nezdá (musk...), líbí se mu ionic5.. picaso by zůstalo pro rodinne výlety, ale daily chce elekro.. co myslíte? Tmy 7 seater je drahe bohužel...
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Čísla tu logiku maj, dokonce většinou i napříč značkama. Atto 3 je větší než Atto 2 a menší než Seal 5, akorát teda se může stát, že Seal 5 je sedan a Seal 6 kombík od téhož a oba jsou DM-i, zatímco SUV na podobný technice je Seal U DM-i, zatímco Seal bez čísla je ekvivalent Tesly Model 3, Sealion 7 je ekvivalent TMY, Dolphin Surf je evropská verze Seagullu, tedy auto velikosti cca Twinga, zatímco Dolphin G je hybrid velikosti Fabie a Sealion 5 je hybrid o třídu menší než Seal U.

    Prase aby se v tom vyznalo.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    myslim ze nejako postupne by to mali tak ciselne zoradovat podla velkosti/segmentu resp. o tom aspon hovoril ten marketak z byd v tom rozhovore, lebo predtym tam mali poviem napr. atto 2 ale vyssia trieda toho modelu sa volala uplne inak :)
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Ano, ale já si nespletl označení hybridu, ale velikost auta. Mluvil jsem o Atto 2, který existuje i jako BEV i jako DM-i a z tý DM-i verze má drivetrain Dolphin G.

    Mimochodem, tohle bude taky jeden z problémů čínských značek na evropským trhu. V těch jejich označeních aby se prase vyznalo.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď
    DM-i su tie ich superhybridy, inak je vsetko bez oznacenia BEV
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    FEDAJKIN: Sorry, mea culpa, myslel jsem Atto 2 DM-i, měl jsem to na test a v tom jejich číslovacím bordelu si nepamatuju, který je který.

    Jinak k porovnání – od 840 (ale dostaneš slev) je Astra, což je o třídu větší auto. Kuga, větší o dvě třídy, je jako PHEV od 770.

    Přímá konkurence není, protože evropské automobilky vědí, že na hatchback velikosti Fabie, kterej se musí prodávat za cenu Octavie, protože je PHEV, není trh.

    Prodeje asi budou, ale budou mizerný, i přes typický podvádění čínských automobilek (na tiskovce k launchi říkali, že už těch věcí prodali 17 – těch 17, co stálo venku, protože to jsou dealerský dema a tudíž je zastoupení "prodalo").
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: asi nechápu jak může mít stejný drivetrain když Atto 3 je BEV.

    Každopádně cenová parita s ICE je ještě před námi, to je problém obecně, takže za mě srovnání s Fabií nedává smysl. Porovnej to s nějakým jiným hatchbackem PHEV. A mam pocit že moc není s čím, je to úplná rarita. Jako jsem zvědavý na prodeje.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    FEDAJKIN: Tak jsem dneska chvíli jezdil tím Dolphinem G. No. Drivetrain stejnej jako Atto 3, takže ve městě super, na dálnici to bude na prd. Design evropštější, UX pořád čínský, kvalita zpracování a materiálů super, pokud by to bylo levný čínský auto. Ale ono to není levný ani vzdáleně.

    Má to za ty prachy hodně výbavy a je to hybrid, ale upřímně nacházím jen málo důvodů, proč si radši nekoupit tu Fabii.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    DZODZO: Samozřejmě existuje povinnost po nějakou dobu, tuším 10 nebo 15 let, ty díly dodávat. Ale jedna věc je dodávat teoreticky (tedy umíme to prodat, akorát to může být drahé a trvat) a druhá tak, aby to bylo "uživatelsky příjemné". A třetí věc je, co se stane po té zákonné hranici.

    Jsou značky, na který koupíš všechno po třiceti letech a jsou značky, kde je to probélm po dvanácti.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    +1
    jak ma tie algoritmy spehuju aj skrz nyx, tak mi yt vyhodil podcast od vaculika s druhym vaculikom z ceskeho zastupenia BYD, kde sa bavia o cinskych elektromobiloch, kupodivu tam nepreberaju iba marketing ale aj napr. ako im funguju hybridy, tak som sa zas nieco nove dozvedel

    🚘 Vaculík začal pracovat pro Číňany. Jak se mu pod nimi daří?
    https://www.youtube.com/watch?v=7-eQxAd6-YI
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    1 odpověď+1
    BOBASH: na toto by sa ale aspon v EU mohli zacat vztahovat nejake "right to repair" podmienky, podobne ako to ma byt teraz nasadene napr. pre elektroniku

    dTest: EU zavádí právo na opravu výrobků - Nezávislé testy, víc než jen recenze
    https://www.dtest.cz/clanek-12146/eu-zavadi-pravo-na-opravu-vyrobku
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    -8
    DOCKINEZ: Od tebe to sedí. 🙂 [DOCKINEZ @ Elektromobily 🏞️ 🛣️ 🏎️ 🚗 🚐 🚙 🚌 🚒 🚛 🔌]
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď
    BOBASH: Average age mas u ICE 8.2 let, coz je teda min jak Německo nebo Rakousko který má 9.3, ale je třeba vzít v úvahu že Cinaci jezdí jak prasata a povinne ručení je tam takové dost kreativní.

    New Energy Vehicle Owners: Changing Cars Frequently with Average Vehicle Age Just 1.8 Years?
    https://eu.36kr.com/en/p/3882021052313602
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď+1
    FEDAJKIN: Ten článek jsem našel taky. Pleteš si "average lifetime" a "average age".

    U tý Číny je 12,9 průměrný "věk dožití" osobního auta (kdy se sešrotuje – konkrétně je to věk, kdy je 50% aut sešrotovaných), v Německu je průměrné auto STARÉ 10,9 let, takže průměrný věk sešrotování bude spíš kolem 20.
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    1 odpověď
    W_NOICE78: Na tohle jsme tu měli i videa a články o tom, že Číňani už desetiletý auta berou jako zastaralý a nikdo to tam nechce.

    Přidej k tomu to, že čínský automobilky obvykle chrlí neuvěřitelný množství modelů s neuvěřitelným tempem změn, a UŽ TEĎ jsou známý tím, že je u nich problém s dostupností dílů.

    Obava, že objednávat si za deset let díly na XPeng písmenko-číslo-něco, nebo na BYD Kapustňák Ypsilon Bž Fň, bude problém, jsou tudíž naprosto relevantní.

    A bylo by to jedno, kdyby ten XPeng, kterým debata začala, stál o 20% míň než evropský auto a byl ve všem lepší. Ale on stojí skoro stejně a je téměř jistý, že bude jako všechny ostatní jejich auta neefektivní a tedy bude mít horší dojezd/větší spotřebu.
    FEDAJKIN
    FEDAJKIN --- ---
    1 odpověď+3
    V Číně je průměrný věk vozidla 12.9 let a roste, v roce 2012 byl 10.5 let.

    https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S030142151930120X

    The average lifetime of the China passenger vehicle has increased to 12.9 years.

    V Německu je průměrně auto staré 10.9 let

    Average age of passenger cars in European countries - Autoalan tiedotuskeskus
    https://aut.fi/en/statistics/international-statistics/average-age-of-passenger-cars-in-european-countries/

    To že u nás je 16.2, druhá nejhorší v EU a jsme vrakoviště Evropy je věc jina a nepatří do této diskuze bych řekl.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    1 odpověď+8
    W_NOICE78: Hele, není to poprvé, co se tak vyjadřuješ, tak se zeptám: přijde ti OK používat ve friendly boardu kousavej/ironickej tón a shazovat druhé?

    Možná si připadáš vtipně, ale kecy typu Já chápu, že jsi odborný analytik čínských automobilek (dobře víš, že není) jsou imho úplně zbytečný. A v každým případě proti bodu 6.

    Jak by se ti líbilo, kdyby to někdo dělal tobě?
    W_NOICE78
    W_NOICE78 --- ---
    2 odpovědi-4
    BOBASH: Já chápu, že jsi odborný analytik čínských automobilek a rád věštíš z křišťálové koule, ale tohle bych nechal na trhu a peněženkách zákazníků. Ty nakonec rozhodnou, ne tvoje ani moje předpovědi.
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    BOBASH: takze ako tam maju teraz tie graveyardy bicyklov, tak budu musiet vyhradit priestor este pre graveyardy 10+ rocnych aut? jako nejake tam odpocivaju uz teraz nove nepredane, ale toto bude nasobne viac priestoru
    BOBASH
    BOBASH --- ---
    2 odpovědi+1
    W_NOICE78: To se klidně může stát, protože Číňanům přijde desetiletý auto jako stará věc na vyhození. My tady jezdíme s autama 20+ let, oni moc ne.

    A hlavně jak jsem psal, ona stačí MOŽNOST že to tak bude. Dokud se nebude vědět, že je servis desetiletýho (nebo patnáctiletýho) XPengu v pohodě, tak budou mít i pětiletý větší pokles ceny než ekvivalentní evropský auta, protože zákazníci tohle riziko započítají do ceny.

    Což je ve chvíli, kdy ten XPeng není dramaticky levnější než Škodovka, potenciální problém.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam