• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    SMAGUEmateřské školy
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    TORUVIEL: já s tím nic nenadělám, ale je to někdy fakt těžký, to vám řeknu, já už se teď zase dost dlouho snažím o to zhubnutí, prý je to vidět, ale kila nic a je to pro mě opravdu frustrující a samozřejmě, že se mě dotýká, jak se ke mně hodně lidí chová jako k nějakým podčlověku, a to je fakt, nedávno si na mě otevřel hubu i nějakej bezdomovec. A pak ještě zjistím, že k tomu lidi vedou i svoje dětí? A pro Tondu to večer bylo docela téma a byl z toho smutný. A já mám strach, že jestli se mi to nepodaří zhubnout včas, to se za mě bude stydět? Nebo se mu budou kvůli tomu smát a šikanovat ho? Musím říct, že jsem z toho dost nešťastná. To s ním nemám radši nikam chodit a posílat vyzvedávat muže, aby nedostal kvůli tomu stigma? Já na to teda nereagovala nijak, abych to ještě nepodtrhla a Toníkovi se to snažila vysvětlit, muž taky, ale co když to bude opakovat.
    TUTIK
    TUTIK --- ---
    ja treba mela kamaradku, ktera mi jako veselou historku vykladala, jak je jeji ctyrleta (1) neter vtipna, kdyz pri koupani se chytla za stehno a prohlasila, ze ma hrozne tlusty stehna a potrebuje zhubnout. To teda bylo rozhodne prevzate od maminky a od tety, obe typy zenskejch, co jsou hubeny, presto si pripadaji porat tlusty.

    Ja teda tlusta jsem, ale neprislo mi to vtipny z uplne jineho duvodu. Kdyz ctyrlety dite prohlasi pri pohledu na svoje hubenoucky nozicky, ze je desne tluste a potrebuje zhubnout, neprijde mi to jako zdravy pohled na vlastni telo. Kdybych u toho byla ja a rekla mne, ze mam tlusty nohy, mela by pravdu.
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    MARKYSHA: Tyjo já bych byla hodně opatrná soudit lidi co a jak mají doma...to si myslím je docela přehnané. Jasně, dotklo se tě to, jasně, asi měla ta matka dceři něco vysvětlit, ale zase...co ty s tím naděláš? Nic, to je jejich věc, ty můžeš akorát třeba pracovat na své sebejistotě, aby se tě takové věci už tolik nedotýkaly a tím budeš oporou i pro své děti, protože uvidí, že jejich máma má nějaké sebevědomí a nějaké blbé kecy ji nemohou rozhodit.
    A dneska prostě děti mají tolik zdrojů, kde mohou čerpat slovní zásobu, že mi přijde úplně mimo řešit, že výraz tlustoprd musí mít určitě "odněkud" (tedy určitě ze zkažené rodiny).
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    ZABITULKA: ale to, co udělal tvůj syn byl zase popis, já to asi neumím popsat, asi byste u toho musely být, prostě z toho JAK to ta holčička řekla a jak se tvářila a /ne/reagovala matka bylo jasné, že se tím, jak kdo vypadá doma zabývají hodně. Ona ta paní sama teda nebyla opravdu žádná štíhlá krasavice, takže možná má sama mindráky a hodně se stává, že to pak někteří řeší u jiných, aby se nemuseli starat o sebe.
    LORAIN: ale ten výraz tlustoprd už musí odněkud mít, že jo
    LORAIN
    LORAIN --- ---
    ZABITULKA: velmi podobně včetně té dohry to proběhlo u nás, jen s tím rozdílem, že syn rovnou prohlásil, že pán je tlustoprd :-(
    ZABITULKA
    ZABITULKA --- ---
    MARKYSHA:
    MARKYSHA: z vlastni zkusebisti vim,ze deti toto resi i samy od sebe. Sli jsme se synem (4roky) po sokole a potkali pana s obrovskym brichem.Syn se na nej podival a ana celou chodbu zahlasil. Mami,posicej,ten pan je tlusty. A to toto doma neresime,nejsem typ cliveka,co b tvrdil,ze za obezitu si clovek muze sam a ma nezrat a cvicit. Ja byla ruda az za usima a doma mu vysvetlila, ze o lidech se nahlas nerika,ze jsou tluati,ze to t lidi muze mrzet. Ze ne kazdy to ma z nezdraveho jidla,ale treba kvuli nemoci a pak je moc boli u srdicka,kdyz je tak nekdo pocastuje nahlas.panovi jsrm se alr na miste neomlouvala. SN proste konstatoval fakta. Asi jako kdyby o me nekdo ten den rekl,ze mam mastnr vlasy.byla to pravda,nemohla bych se zlobit.

    A dukaz,ze to deti vnimaji. 2 Dny na to syn odmitl sladkost s oduvodnnenim,ze nechce byt tak tlusty jako ten pan v sojole. Na muj dotaz,proc ne? regaoval,ze se mu to nelibi.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    EDERA: ale OMLUVILY se a ne že se tomu ještě uchechtnou, že. To je právě ta výchova.
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    EDERA: on to nebyl popis, to byl ten charakteristický tón, kterým se vyjadřuje posměšně a ne popisně, prostě vysloveně naučený.
    MEDVED007: ono to byl právě takhle a i ta reakce nebos spíš nereakce matky, i to, že jí to ani nebylo blbý....
    Tohle se mi nelíbí, protože mám strach, že to bude Tondu stigmatizovat, že prostě lidi to strašně řeší (ačkoliv nevím jako proč jim to tolik vadí), kdo je tlustý nebo ne. Já si spíš myslím, že horší je, když je někdo nevychovaný, že. Jasně, smíšené rodiny s někým, kdo má jinou barvu pleti, to budou mi taky těžký a jasně, můžete říkat, můžeš si za to sama, uráží to naši estetiku apod. Ale myslím,že výchova k slušnému chování a taktu je víc, než vzhled a zatím si stojím. Myslím si, že jsem slušný člověk a nemám se za co stydět, navzdory tomu jak vypadám a odmítám to, i když mi zřejmě nic jiného nezbyde, proč by kvůli neschopnosti jiných rodičů své děti poučit, měl můj syn trpět. Tonda taky jako malý myslel, že lidé jiné barvy pleti jsou špinavý, tak jsem mu to vysvětlila a když došlo k očividnému trapasu, tak jsem se omluvila. O to jde a ne se tomu ještě usmát (ačkoliv paní teda zrovna twiggy nebyl, mimochodem). A tyhle nevychované děti určitě pokřikují i na postižené a pod., to se můžu vsadit.
    ZEMINO
    ZEMINO --- ---
    MARKYSHA: určitě děti rozlišují tlustý/hubený, velký/malý .. včera mi zrovna chlap vykládal,jak Maty polemizoval na téma coca cola,ještě ji nikdy nezkusil,že je jen pro dospělé..a ptal se chlapa,jeslti až bude velký bude moct pít colu,tak mu chlap říkal,že určitě může,ale ne pořád,protože po takových limoškách se tloustne.. a Maty na to reagoval,že on Peťa (nejvíc při těle kluk) ze školky říká,že pije colu .. ta samá scénka se opakovala na téma Mc´donalds - hranolky,že Péťa ze školky taky jí hranolky,proto on je takový tlustý
    a určitě doma takové věci neřešíme
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    TORUVIEL: já bych za posměšné považovala, kdyby dítě na celé kolo ječelo...jé, hele, to je ale tlustoprd, koukejte. hahahahaha....to je posměch....ale konstatování faktu sám o sobě posměchem není....dcera taky takhle různě komentovala lidi v MHD a nešlo jen o tloušťku....zaujalo jí, že má paní červené vlasy, jako jo, měla....že má pán obrovské fousy, jako jo, měl.....že někdo smrdí, taky to byla pravda ehm ehm....že má někdo velký nos, chlupatého psa nebo chlupaté nohy.....normálka.....taky pro mě jízda MHD byla dost často zdrojem mnoha trapasů.....taky furt říkám, že zlaté jsou děti, které nemluví nebo mluví tak blbě, že jim nikdo nerozumí...našem dětem rozuměl každý prakticky vždycky a vysvětlit pojmy nějaké slušnosti dítku, co má 1,5r bylo zcela nemožné.....
    TORUVIEL
    TORUVIEL --- ---
    MARKYSHA: Ale když o někom řeknu, že je tlustý, to přece není žádné posuzování, jen popis reality. To že to může někoho ranit, to je věc druhá a jak už tu bylo řečeno, tohle asi malé dítě ještě nemůže rozlišit. Jinak bych byla opatrná na souzení toho, co rodina doma dělá nebo jak se vyjadřuje, pouze z toho, co říká dítě. Dcera je teď v takovém období, kdy dost povídá a spřádá různé naše výroky dohromady a občas z toho tedy vycházejí docela vtipné a někdy až děsivé věci, že by mě taky zajímalo, co si náhodný posluchač pomyslí, když to slyší :-)) Ale jsou to jen vtipně poskládané výroky, které v jejím podání a s jejím vyjadřováním působí jako nějaká karikatura :-)
    ANNAWA
    ANNAWA --- ---
    MARKYSHA: moje ani ne čtyřleté dítě taky okomentujte kde co, ačkoli něco doma neřešíme. Oni na to přijdou sami, případně si to spojí s věcmi z knížek.
    KATIA
    KATIA --- ---
    ADD: jsou dva, ne? takže asi jak píše edera EDERA: nicméně v USA prej používají jejich jména ;-)
    EDERA
    EDERA --- ---
    Ostatně i v obrázkových knížkách jsou kontrastní ilustrace k pochopení malý/velký, tlustý/hubený, suchý/mokrý, veselý/smutný...
    EDERA
    EDERA --- ---
    MARKYSHA: No, a jak chceš děti naučit význam slov, když nemůžeš označit, kdo je tlustý? V prvním kroku musej pochopit, co slova znamenají, v dalším na tom můžeš budovat nadstavbu, že takhle se to ale na veřejnosti neříká.

    BEBERA: Mému manželovi taky kdysi řekl blondýnin tříletý spolužák ve školce, že je tlusťoch. Za chlapečka se ihned omlouvala paní učitelka, odpoledne se omlouvala ještě i mně chlapečkova maminka. Přitom muž to taky bral tak, že dítě je prostě ještě upřímné, co na srdci, to na jazyku a holt mělo pravdu.
    ADD
    ADD --- ---
    Mimochodem, tušíte někdo, proč je v mašince Tomášovi Tlustý přednosta? Děti to pak berou jako normální označení.
    Na druhou stranu, ono to asi není morálně špatné, o někom říct, že je hubený, tlustý, vysoký, malý...Blbé je se někomu posmívat, ale samo o sobě to je jen popis reality. A že dítě nerozliší, kdo si z toho nic nedělá a koho to trápí, s tím se těžko něco nadělá, to se musí postupně naučit a ve čtyřech letech je na to ještě brzo.
    BEBERA
    BEBERA --- ---
    SARGO: syn je mi uvnitř dost podobný, spoustu jeho pocitů a frustrací dost dobře chápu a dovedu si je sama z dětství vybavit, on je jen dává najevo přehnaně moc. Ale i kdyby byl opakem mě, i kdyby moje činy pro něj byly nepochopitelné, není to přeci důvod, (slovy doktora Vlacha) aby mi nevěřil, že dotýkati se drátů na zem spadlých je životu nebezpečné...

    MARKYSHA: čtyřleťák tloušťku u lidí vnímá dost silně. Nevím, jestli si to přinesl od kamarádů ze školky nebo jestli to nekonvenuje s nějakým vnitřním smyslem pro harmonii, doma se obvykle k vzhledu lidí kolem nás nikterak nevyjadřujeme a obezitu neřešíme. Jednou nás překvapil u nějaké pohádky, vyjadřoval se o někom tlustém posměšně a před dvěma týdny mi docela zavařil, když v místní malé večerce nahlas a zřetelně řekl: "mami, ten pán je ale tlustý". Vedle stojící pán to vzal sportovně, otočil se a řekl "To máš pravdu, to jsem." Bohužel to nebyl konec, následoval dotaz "mamí, a proč je ten pán tak tlustý? Pane, proč jste tak tlustý?" Pán se chechtal a říkal mu, že rád jí, třeba tuhle slaninu, co si právě teď kupuje, já rudá až na zadku, prodavačka se snažila udržet vážnou tvář a vypadala, že každoui chvíli vyprskne. Pánovi jsem se omluvila, synovi jsem se cestou domů snažila vysvětlit, že to nemusí být příjemné, když o někom nahlas říká, že je tlustý, vůbec to nepochopil, prý tlustý je, tak proč mu to je nepříjemné...
    MEDVED007
    MEDVED007 --- ---
    SARGO: já tohle vidím u svých dcer....jedna je fyzicky podobná manželovi,ale uvnitř jsem to já.....vychovávat jí je pro mě strašně snadné...naprosto přesně chápu co cítí, proč dělá co dělá, jak na ní...druhá sice fyzicky vypadá jako já, ale uvnitř je manžel, který je taková poměrně uzavřená povaha a dost věcí si nechává pro sebe....výchova tohohle dítěte je jednoznačně výzva, protože moc nevím , jak na ní...nevím co si myslí, nevím jak určité věci vnímá a ona mi to nechce/nemůže? sdělit....takže dělám co umím a prostě doufám, že to bude stačit
    MARKYSHA
    MARKYSHA --- ---
    SARGO: no to mi povídej, já snad nejsem introvert, ale zase se bojím lidí a mám dítě, které miluje interakci s cizími lidmi a neustále si s nimi někde povídá a já jsem do toho zatahována, ale tady mi to přijde spíš, že převychovává on mě a vytahuje z ulity.
    Nedávno se mi stalo, že jsme byli na cvičení, kde byly děti předškolní a jedna holčička na mě ukázala a řekla: "Ta je ale tlustá", to ale imho nemá ze sebe, oni takhle musí posuzovat lidi doma. Přijde mi, že v tomhle věku ještě postavu moc nerozlišuji, maximálně barvu kůže, to jsme řešili.
    ZOFI
    ZOFI --- ---
    SARGO: ano, souhlasím, dítě asi mnohdy nechápe, co vlastně rodiče k určitému chování vede a nebo proč to, či ono říkají... V pubertě se zase o "pochopeni" nesnaží...
    Jak jsem psala níže (odp. pro BEBERA), povaha dětí se během dospívání mění, tedy to, jak nám rozumí (chtějí rozumět). Objeví se období vzdoru u 2letých, pak zase předpubertální neposlušnost, a pubertální období...Mohou být i jiné situace a příčiny, které děti během vývoje ovlivnují. To jsem myslela tím, že se povaha dítěte (jeho chování vůči okolí, rodičům) během vývoje mění (může měnit). Souhlasím (viz. MADIETA), že základní naturel člověka je daný geneticky. Samozřejmě, introvert jím zůstane, vztekloun se ale může po období vzdoru, či puberty, změnit k nepoznání...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam