• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter -     @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -1
    MAKROUSEK: myslím nejde úplně jen o název. Jsou tam nějaké procedurální věci. Předseda strany má právo přednostně vystoupit v parlamentu, tuším. Za stranu jen jeden, za koalici všichni (?) A určitě takových triků bude víc.

    ADAMIRA: nevím, jestli ty procenta skáčou takhle. Ale to zvýšení hranice je tam i z jiného důvodu. Ne každá strana chce být cool alternativní, ale v podstatě bezvýznamná opoziční strana s 5 poslanci. Ti je pohled voliče, který chce být "vyslyšen", ale v podstatě mu o nic moc nejde. Politici se chtějí podílet na moc, hlavně teda na penězích. Pro některé opoziční práce moc význam nemá. Přístup "všechno, nebo nic" se snaží vnutit voličům více způsoby, jedním je taky vytváření koalic, které taktizující voliče straší větším rizikem propadnutí hodně procent a vítězstvúm "většího zla".

    Přístup stylem "máte na výbět podle svého vkusu a pak se nějak dohodne krásná velká koalice" nemusí vyhovovat všem. Zejména opravdovým politikům ;-)
    PECA
    PECA --- ---
    1 odpověď+1
    CHORCHE: Uvědomuješ si, že pro tu změnu musela hlasovat většina poslanců? Tenkrát bylo ANO ve velké převaze, pokud si pamatuji dobře. Rychetskému se to snažili "přišít", jako zásah do voleb před volbami, což byla hovězina.
    Ona "neférovost" rozdělování mandátů (výsledek zásahu SocDem+ODS v časech "oposmlouvy" neblahé paměti) a příliš vysokého procentního minima pro koalice byl prostě nález ústavního soudu. Tedy shodla se na tom většina ústavních soudců. Akorát to bylo poněkud nešťastně načasované, spolu s tím, než se dala dohromady nějaká změna akceptovatelná tehdejší sněmovnou. Protože to co ÚS rozhodne, to musí implementovat poslanci.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+4
    ADAMIRA: jsou koalice předvolební a povolební. ty předvolební jsou imho takový bizár (české) politiky, alespoň podle jejich zákonné definice, de facto kvůli percentuálním limitům je to koule na noze zúčastněných subjektů. a navíc jim to stejně k ničemu není, jen si komplikují cestu do sněmovny. i jako výtah pro strany <5 % je to dost nevděčné, SPOLU ukazuuje, jak to blbě funguje, protože disent uvnitř předvolební koalice, to je to, co přesně potřebuješ (že, lidovci?). díky existenci kroužkování jsou navíc velmi zranitelné pro budoucí vztahy (že, piráti? ;) ty povolební jsou pragmatická (a ve světě více politických stran běžná) uskupení ex post, nutná na získání většiny v poslanecké sněmovně.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    2 odpovědi
    CHORCHE: takže "koalice" je takovej terminus techniku, vskutečnosti u nás žádný oficiální koalice nejsou?

    Přiznám se že jsem trošku zmatený :)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    2 odpovědi
    PECA: toho Rychetskýho klidně umaž, už si to nepamatuju. ale ANO a další pro to nebyli, ne? SPD označovala koalice za podvod na voliče a zbytek neměl většinu? tak jsem došel k tomu Rychetskému, protože u toho byl dost zmiňován

    spíš jsem to házel jen pro tu změnu %, to se vztahuje k roku 2021. ta původní % (3 strany 15% atp.) byla zavedena v r2000

    ADAMIRA: viz ten poslední řádek tam. SPD stačí 5% a není to koalice. kdyby museli dát 15%, tak to nebudou dělat a riskovat, radši zůstanou v klidu pod 10% a v opozici, řekl bych
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    GAARQ fixed

    Průzkum průzkumů: Bitcoinová kauza má první oběť. Ovšem koalice Spolu to není - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/datavize/pruzkum-pruzkumu-bitcoinova-kauza-ma-prvni-obet-ovsem-koalic/r~20bd0c0a503311f0bf960cc47ab5f122/

    KEDRIGERN: to říkám celou dobu a max se mi dostává odpovědi, že se s tím mam smířit a nebo volit menší zlo - tl;dr - máme tu smrad, všichni to víme, ale většina na to bude max nadávat u piva a nebo volit ještě větší magory - a pak jsem tam, kdes ty skončil - nikam se neposouváme
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    1 odpověď+1
    ADAMIRA: Ne, protoze to neni "koalice". Kdyby se tak nazvali, tak ano.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    3 odpovědi
    CHORCHE: počkat počkat, ted jsem zmatenej, znamená to že ta slavná koalice SPD a spol ted potřebuje 15%?
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    +4
    GAARQ: taky jsem měl stejný problém. Tohle už by mělo fungovat:

    Průzkum průzkumů: Bitcoinová kauza má první oběť. Ovšem koalice Spolu to není - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/datavize/pruzkum-pruzkumu-bitcoinova-kauza-ma-prvni-obet-ovsem-koalic/r~20bd0c0a503311f0bf960cc47ab5f122/
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    +1
    PECA: SPD, Stacilo a Piratu. Jedina koalice je dnes Spolu.
    PECA
    PECA --- ---
    2 odpovědi
    MAKROUSEK: Jak se ti může "nelíbit" neexistující zákon? To je právě ta demagogie SPD, kdy řvou nad koalicí a pak sami udělají společnou kandidátku bez koalice. Přitom koalice i společné kandidátky tu vždy byly jsou a budou. To se nedá zakázat. Jak ukazuje "hynutí" Stačilo!, které také nic neobchází, jen prostě sdružuje podobné zájmové útvary, samostatně nekonkurenceschopné.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+4
    MAKROUSEK: co pořád meleš o nějakém obcházení zákona? volební subjekt může dát na kandidátku kohokoliv, to není nezákonné.

    nota bene předvolební koalice je formalistický útvar, nedávno nastalé úpravy hranic vstupu ukazují, že ani zákonodárci si s tím neví rady, ale nemají odvahu ho zrušit. přijde mi to jen jako dědictví benešovské národní fronty a omezování politické soutěže.

    a imho jedinou tvou zásadou je vířit kal, jak si tu v různých diskuzích všímám. a zoufalá neochota přijmout, že se mýlíš.

    howgh.
    NECROMAN
    NECROMAN --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: hlavní cíl této (i té SPD) "koalice" je ten, že ostatní strany nebudou mít vlastní kandidátky na drobení hlasů.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    2 odpovědi±0
    MAKROUSEK: kdybys o tom aspoň něco věděl a jen nepíčoval, viď?
    strany maj na kandidátkach (nejen) nestraníky atp. vesměs stále
    ty koalice o kterých mluvíš, změnil Rychetský u 2021

    Minimální procenta pro vstup do Sněmovny podle počtu stran v koalici:
    Počet stran v koalici Potřebné procento hlasů
    1 (samostatně) -5 %
    2- 8 %
    3 - 11 %
    4 a více - 15 %

    Nejde o počet stran v pozadí, ale o počet subjektů uvedených v kandidátní listině jako koalice (musí být registrována u volební komise jako "koalice", jinak se bere jako jedna strana).
    PECA
    PECA --- ---
    +1
    MAKROUSEK: Nechci kopat do Slovenska, ale oni tam ani nemají senát... No nic, to jenomže někdo něco má, či nemá, dělá či nedělá, neznamená vůbec nic. Výmluva dětí "Ale Pepíček Nováků taky..." se v tzv. "tradiční rodině" považuje za důvod k pohlavku (pro ostatní to jenom není relevantní omluva).

    Já osobně to také považuji za zhovadilost, pokud pro smíšené kandidátky zároveň není povinné tvořit koalice. A tak mi to přijde zbytečné. Akorát Pitomio s Burešem tvrdí, jaký je to podvod na voliče. Přitom sám Pitomio udělal ne-koalici, aby "vlastenci" zbytečně "nezahodili" svůj hlas. Jiní si založili hnutí, za které kandiduje také víc politických stran. Nemám od techto uřvaných spolků velká očekávání. Čekám, že se pohádají o peníze přidělované ze státní kasy za hlasy voličů. Speciálně u SPD, PRO a dalších co se kolem toho druží. :)
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď+3
    MAKROUSEK: já bych se spíš zeptal, co poslanci hulili, když ten nesmyslný zákon schvalovali.

    předvolební koalice je v současném právním systému ČR pro zúčastněné střelba do vlastní nohy, za všech okolností. nikoho nechrání a ničemu nepomáhá.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    3 odpovědi
    GAARQ: Pak ovsem jediny dopad na "deklarovani koalice" je ten zvyseny prah kvora. A musime ocenit toho, kdo s hlavou vztycenou koalici deklaruje.
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    1 odpověď
    MAKROUSEK: ale on nikdo žádný zákon neobchází. to jsou zase je takové ty tvoje výkřiky do tmy, abys mohl vířit prach.

    jak správně cituje SPIKE411, předvolební koalici je třeba deklarovat a pokud to neudělají, tak žádná koalice není a na kandidátce libovolné strany může kandidovat kdokoliv, koho tam dotyčná strana nechá kandidovat, třeba nezávislí. podle té tvé zmatené logiky by museli nezávislí vstupovat do oné strany.
    SPIKE411
    SPIKE411 --- ---
    1 odpověď+6
    Kandidátky stran ABC s podporou strany XYZ jsou zcela běžné. Nepamatuju si, že by třeba ODS + Soukromníci byli koalice.
    ODS a Soukromníci jdou do voleb společně. Chtějí zastavit šikanu živnostníků, jejich rodin a zaměstnanců – ODS – Občanská demokratická strana
    https://www.ods.cz/clanek/13205-ods-a-soukromnici-jdou-do-voleb-spolecne-chteji-zastavit-sikanu-zivnostniku-jejich-rodin-a-zamestnancu

    A teda zákon č. 247/1995 Sb. jen říká:
    za kandidátní listinu podanou koalicí se považuje ta, kterou všechny společně kandidující politické strany a politická hnutí jednoznačně na kandidátní listině jako koaliční označí, uvedou, kdo je členem koalice, a stanoví její název.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    -2
    YBUKO: Dozimetr je z hlediska image celé současné koalice fakticky průser. Samozřejmě, zmiňovat to nahrává Babišovi...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam