• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    Piráti.czprosíme účastníky debaty, aby se zdrželi osobních útoků (alespoň na úrovni slušnějších klubů tady na NYXu)
    Veškerý gaychat patří do druhého klubu [ Piráti.cz (unofficial) ] zde bude smazán.
    homepage - www.pirati.cz | twitter - 
    @PiratskaStrana | toto je polooficiální odborný klub pro nyx-aktivní členy, kandidáty, příznivce a potenciální voliče - ne [ oficiální fórum ] | pokud hledáte na NYXu spíše obecnou diskuzi o autorském právu, zkuste [ Piráti nebo novodobí misionáři kultury? ] | pokud chcete obecně tlachat o nově vznikajících politických stranách a hnutích, zkuste [ Politické alternativy a jejich příznivci ] | pokud chcete Piráty obecně nemoderovaně poloodborně zdrbnout, jsou tu pro vás [ Piráti.cz (unofficial) ] | povolební priority [ 20 nejdůležitějších bodů pirátského programu ]
     
    Automaticky detekované klikatelné hashtagy pro lepší organizaci obsahu jsou v tomto klubu vítány - příklady: #praha #volby #koalice #privacy #media apod.
    rozbalit záhlaví
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    Zdá se, že si Bartoš odpočinul a znovu se vrhá aktivně do politiky :-)
    Bartoš přestal pít deset káv denně a jde do voleb. Jak oslabení Piráti vyjeli za lidmi - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/volby/ivan-bartos-kampan-pirati-volby.A250321_160535_domaci_doub
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    No, co jsem sledoval debatu k volbám ve fóru královéhradeckém kraji (nějakým omylem to bylo na čas přístupné, už není), tak minimálně u nás panují obavy, že kampaň dopadne jako vždycky: zaplatí pár drahých světelných poutačů a billboardů, ale zato už nezbydou prostředky na plakátovací plochy, kterejma by šlo zbombit celej kraj.

    Však posledně (krajské volby) a předposledně (ojrovolby) se takový způsob osvědčil, že? Oh wait, vlastně to byl totální propadák, tak to na podzim uděláme stejně.

    To nemůže uhnout, hm?
    STAROJDA
    STAROJDA --- ---
    KEDRIGERN: Zajímavé je, že píšeš "strana je velká". A přitom je tu narativ, že české strany jsou extrémně malé. Měli (?) by mít tisíce členů a mají jen stovky. Smyslem toho je, aby šli naplnit kandidátky na všech úrovních, včetně vládní.

    Já osobně se snažím Piráty vnímat z tohohle big picture. Proto mi nevadí odchody a radikální změny. Důležitější je pro mě ten politický proces - kampaň, hesla, lídr, důvěra, kandidáti, komunál, kraje, senát, parlament. Zatím tomu důvěřuju a jsem HODNĚ zvědavý na kampaň a letošní volby. Ty budou (nejen) pro mě zlomové (co se týče Pirátů).
    ZAPPO
    ZAPPO --- ---
    KEDRIGERN: Me prijde ze to neni tezky. STAN a Pirati dlouho lidem zustavali jako dve volby po vylucovaci metode, kdyz zahodis nevolitelnej shit. A STAN mel reputaci stredovosti, "normalnosti" (nemyslim to zle, proste takova bezna politicka strana) a kdybych mel parafrazovat "mirneho pokroku v mezich zakona". Pirati byli ti co byli pestrejsi, liberalnejsi, meli ruzne nazorove proudy.
    Ted Pirati centruji, takze prichazi vic do toho pole STANu a tim pada duvod proc je volit jako alternativu - a naopak vyvstava duvod ze "kdyz uz volit centristickou stranu", tak aspon tu predvidatelnejsi a stabilnejsi.
    BUGAS
    BUGAS --- ---
    Hřib nakonec chce vést Piráty do sněmovních voleb. Cítím podporu, řekl - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/pirati-volby-2025-snemovna-lidr-hrib.A250121_100759_domaci_tbr
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    Takže do senátu (doplňovací) odvoleno mohu říct, že tam kde jsem volil já, je eDoklady nezaskočily 🙂
    Takže Papoušku, doufám že vyhraješ 👍

    Svůj hlas odevzdal už i premiér a předseda ODS Petr Fiala. Ten nejprve komisi trochu zaskočil, když se prokázal pomocí aplikace eDoklady.

    V Brně volí nového senátora. Dorazil i Fiala a vyzkoušel eDoklady - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/volby-do-senatu-v-brne-voli-noveho-senatora-dorazil-i-fiala-a-vyzkousel-edoklady-40505143
    GAARQ
    GAARQ --- ---
    XCHAOS: jenže ono kozla starého záleží na tom, co BY MĚLA politická strana mít, ale spíše na tom, co jí vyhraje volby. a nějaký program to dnes není. jsou to často laciná a jednoduchá hesla, protože program je moc složitý pro voliče potřebujícího se s něčím v tomhle složitém světě emočně ztotožnit a ne studovat programy. volič má navíc superkrátkou paměť a předvolební sliby a následná politická realita se v jejich myslích zřídkakdy protínají. jinak by žádná naše partaj nemohla vyhrát po druhé žádné volby :)
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    XCHAOS: Nic takovýho a) netvrdím b) nevyplývá z mého odporu k přístupu „data a fakta stačí“

    A jen dodám, že volby nejsou ani školní olympiáda, kde stačí tónem uspávače hadů odprezentovat svá „data a fakta“ a nejlepší vyhrává.

    Můžeš mít nakrásně podepřené daty a fakty, že se vyplatí popravovat zločince a jejich orgány prodávat bohatým pacientům (a věřím, že v Číně to daty a fakty podepřené mají), a stejně mě nikdy nepřesvědčíš, že je to správné. Vždycky budu všemi proti.

    Podobně můžeš mít pomocí dat vyfutrovaný, že když stáhneme sankce vůči Rusku a zase se budeme kamarádit s Kremlem, tak že nám to zlevní energie apod. A stejně jako v předchozím případě budu tvrdě proti.

    Na obou výše uvedených příkladech chci ukázat, že samotná data a fakta jsou bez hodnot, postojů atd. mnohdy zoufale málo, že prostě nestačí ke kvalitnímu rozhodování. A naopak – někdy nepotřebuju data ani fakta, abych se dokázal rozhodnout správně, tj. že popravy vězňů jsou no-go a s Putinem se kamarádit nechci.

    A kromě hodnot jsou tu i věci jako zájmy, což taky nejsou ani fakta, ani data, přesto je nelze jen tak odmáznout jako irelevantní. Je nabíledni, že já coby OSVČ mám jiný zájmy než estébák Babiš a trochu jiný než důchodce s vlastním bydlením nebo nezaměstnaná matka samoživitelka.

    Ne, samotný data a fakta opravdu nestačí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DOCKINEZ: no, v tomhle se neshodneme... volby nejsou fandění ve fotbale a nesoutěží se v tom, kdo víc křičí.

    Nicméně svěřit takhle zásadní téma nějakému úředníkovi, to je pro změnu byrokratizace politiky a to není to, o čem mluvím, když mluvím o datech a faktech. Úředníci, to je spíš právní pozitivismus, doslovné výklady, apod.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Nechápu, proč kvůli týhle fašounský sračce není v pirátských poslaneckých lavicích řevu jak na lesy.

    To pak může přiletět pokuta dvě mega i za vyjádření typu „politika ODS hnědne“ nebo „Tomio Okamura je nácek“.

    Tohle chceme, jo?

    A ať nikdo nezkouší kydy „aleputin“. To není argument. Putinově Rusku je třeba vzdorovat jinak než tím, že si v reakci na něj sami vytvoříme totalitní stát.

    Hanba!

    Za lži během volební kampaně má hrozit pokuta až dva miliony korun - Novinky
    https://www.novinky.cz/clanek/volby-za-lzi-behem-volebni-kampane-ma-hrozit-pokuta-az-dva-miliony-korun-40502714
    YBUKO
    YBUKO --- ---
    Možná jsem to sem už někam házel, tadyhle to s tím tlakem na Fialu je. Všechno se to řešilo celý srpen poloveřejně v médiích a na sockách, žádné konspirativní schůzky. Důvody vyhození Ivana byly i vnitrostranické boje v ODS a snaha Fialu sejmout. Plus samozřejmě ta kampaň proti DSŘ, to byla ale taky páka i proti Fialovi.

    V usnesení jsme vyzvali jen k ideové konferenci, zní z ODS | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/dopis-fialovi-revoluci-nechystame-vyzvali-jsme-jen-k-ideove-konferenci-zni-z_2409251355_pik

    Jak Fiala přebil vlastní výprask. ODS teď musí pokračovat ve stávajícím kurzu a doufat v zázrak | Názory | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/nazory/petr-fiala-ods-volby-ivan-bartos-zazrak-vlada-premier.A240927_130909_ln_nazory_rkj
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    MEMNON666: no jo, ale koho? Zatím nevidím alternativu k Pirátům. Když začali, byl jsem strašně rád že ta strana vznikla, protože předtím byly volby jak loterie a mohl jsem vybírat lístky stylem "En ten týky dva špalíky".
    Doufám že se Pirátstvo vzpamatuje, chytne za nos a znovu obnoví svůj volební potenciál.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    LEON_KOWALSKI: nemyslim si, že současní oslabení a ještě míň čitelní piráti atakujou 10% - budou se modlit, aby přelezli 5% (i ta moje bublina je teď dost rozpačitá po Krajskejch/DSŘ - spíš jim to hodí, když nenajdu nic lepšího)

    ten průzkum je ze září a opisuje spíš Krajské volby, i když i ostatní/aktuální průzkumy to mají podobně
    věřím poučení z koalice se STAN - taky proto, že není tak nějak s kým udělat jinou (potenciálně snad jen Zelení, ale to je další red flag)
    propadu Přísaha+Motoristi, Stačilo a SPD nevěřím. spíš se tam dostane víc těch partiček, teď jde jen na úkor koho, protože v 2021 propadlo přes 20% hlasů ve finálním zúčtování (ale je možné, že Dízl se rozejde s Fízlem; jak to má SPD s Tričkolorou aktuálně nevím; koala Stačilo+socan vypadá reálně i postupově)

    imho už to tady bylo po zvolení Hřiba - nebo jsem to tak četl. pirát by měl mít opět tu fci, že AB sic vyhraje, ale nesloží to - v tu chvíli se imho bude opakovat scénář současné vlády. případně nebýt do počtu, tak bychom si možná připomněli tradiční konec ODS vlád = krachem

    BUGAS: i tak se to dá číst, ale to snad pirát neudělá, byla by to nejspíš sebevražda pro 1 volební období ve stylu socanů a další vnitrostranický meltdown

    PS včera sem půl uchem poslouchal Hřiba v Událostech komentářů nebo co to bylo - docela to tam sekal napravo i nalevo. sestava Hulicius, Dexcroix, Juchelka, Koten, Smoljak a Havel (za TOPku) - akorát si z toho pamatuju jediné = TOPka bude tlačit Euro, ostatní se tam spíš kroutili jak bída v láhvi a Hřiba sem na tohle téma přeslech...
    LEON_KOWALSKI
    LEON_KOWALSKI --- ---
    CHORCHE: no, to by napřed museli Piráti mít vic než 7-10% - což jim zatím předpovídá průzkum. A pak by taky museli vyhrát strany co jsou teď ve vládní koalici a propadnout Přísaha+Motoristi, Stačilo a SPD, aby neměl Babiš šanci složit vládu.
    Jenom doufám, že se Piráti opravdu poučili a už nepolezou do žádné předvolební koalice, jako naposledy, při debaklu se STAN (teda pro STAN to debakl nebyl)

    Průzkum volebních preferencí: Kdo vyhraje volby?
    https://www.seznamzpravy.cz/clanek/volby-do-poslanecke-snemovny-unikatni-model-kdo-vyhraje-snemovni-volby-210722
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YBUKO: hele, nevím. Kandidátní listiny Pirátů ještě ani nebyly sestavené. Situace je složitá. Chtěl bych místo Jiřího Hlavenky Ivo Vašíčka? Asi ne, že jo. Takže je potřeba vyjednávat. Za mě nejde pořád machrovat všemi velkými zly typu ODS a vysvětlovat, že lepší je k volbám vůbec nechodit. Důležité je třeba dokázat udržet svůj obraz v médiích, přehlušit takové to "my víme, co si Piráti doopravdy myslej", když si to vůbec nemyslej, apod. Podle mě strana, který by dokázala s voliči komunikovat mimo různé lobby ovlivňující média by byla zásadní. Stačí se podívat na vliv TikToku, Facebooku, Xitteru na volby. Je potřeba začít u tohohle, a kampaň nejde pořád dělat rozdáváním novin na ulicích... to je první věc, aby existoval odlišný důvod, proč lidi stranu volej.

    Další otázka, co dělat, pokud se strana do parlamentu dostane. Cpát se za každou cenu za všech okolností do opozice, tím se jen udržuje komunikační kanál, a vlastně pokud bude ODS dostatečně hlasitě vykřikovat, že Babiš je větší zlo a Babiš bude dostatečně hlasitě vykřikovat to samé, tak tím mobilizují voliče, ti dostanou pocit, že hrozně taktizují proti někomu a nebudou chtít udržovat v parlamentu čistě opoziční stranu s nulovým koaličním potenciálem... sice je to taková "malá domů", ale praktický efekt by velký nebyl.
    YBUKO
    YBUKO --- ---
    MARIHAI: jo, nějaké výsledky měli, netvrdím že ne.
    On to ale Liška a Bursík táhli hodně doprava a kompletně vedení ovládli (Liška, Jacques, Rabas...). Prosazovali tehdy taky spolupráci s ODS. Následně už jim ale voliči řekli, že to už nechtějí, i když pořád vládlo Bursíkovo křídlo, které předtím SZ vytáhlo nahoru. Prostě je to zničilo, ještě za Bursíkova a Liškova vedení. Už v eu volbách 2009 to Zelení pod vedením Bursíka projeli, to byla první předzvěst. Bursík pak předal otěže béčku Liškovi, a ten to v PS volbách dorazil. Taky paralela s dnešními Piráty, Hřib je možná takový Bartošův Liška. I ten rozkol na křídlo co chce spolupracovat s ODS a víc levicové křídlo tu je, to je taky hodně podobné.

    Zelení PS volby 2006: 6,3%. Volby 2010: 2,4%.

    Jediný rozdíl je v tom, že Piráti měli a pořád mají víc voličů, než kdy měli Zelení v době své největší slávy.
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    RUDOLF: ok, už jen kapku a seru na volby i politiku, včetně pirátů. kdo se v tom má pořád mrskat... todle už je na mě moc. tlačí divnou legalizaci, dojebe se to úplně a pak to vypadá, že to pirát teda ani nemyslel vážně?
    nemám už energii tohle furt zkoumat, kde je pravda a kudy běží zajíc
    YBUKO
    YBUKO --- ---
    RUDOLF: ale tam samozřejmě bylo spiknutí proti Pirátům:)) jen to Michálek podal špatně a zaútočili na Fialu, který chtěl koalici naopak udržet.

    Někteří členové ODS se začínají ozývat a požadují změny
    https://denikn.cz/minuta/1530775/
    „Na celostátní úrovni je nezbytné uspořádat mimořádný kongres, který stanoví jasný akční plán vlády a ODS pro volby 2025. Piráti by měli přehodnotit své angažmá ve vládě, zejména na MMR, protože ztratili důvěru ve všech regionech a poškozují kabinet,“ dodal.
    ARCHIMEDES
    ARCHIMEDES --- ---
    Od doby, kdy se mi eklovalo volit menší zlo - a pak vyhrál prezidentské volby Zeman, uplynul už nějaký čas. Naučil jsem se zatnout zuby a volit ty nejméně nepoužitelné. Asi do voleb nic pro mě přijatelnějšího než Piráti nevznikne, ale byl bych rád, kdyby mi u Pirátů zbyly i alespoň nějaké ty dosud pozitivní motivace.
    YBUKO
    YBUKO --- ---
    KUHL: já už taky nevím koho volit... Ale spojenecké křídlo Michálek - Hřib, které stranu definitivně ovládlo, fakt volit nebudu :)) to jsou Piráti asi jako Lipavský. Pokud volby na podzim dopadnou blbě, tak bych místní Piráty poprosil o důkladný puč a opravdu úplně nové vedení, kompletně.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam