• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: ad "investiční byt" - ano, já souhlasím, že to je problém, viz příspěvek [XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] takových nepronajatých bytů odhaduju, že je minimálně 10%, ale letmým pohledem do oken novostaveb možná i 50% nově dokončovaných bytů v Praze ještě nějaký čas po dokončení neobývaných. A tohle mi přijde jako větší a pro městskou ekonomiku systémovější problém, než když někdo investuje do bytu a splácí to pak z airbnb (které je přeci jen lukrativnější, než dlouhodobý pronájem...). Ale pravda, noční klid to neruší... v takovém městě je pak klid jak v hrobě.

    Nějaké minimální množství rezervního, spekulativně drženého bytového fondu může být pro město i zajímavé... řekněme, že se bude chtít nastěhovat nějaká zajímavá a z logiky věci bohatá osobnost... umělec, vědec, vš profesor, prostě cokoliv, co si představíme pod pojmem střední třída, bude mít balík peněz a byl by problém, kdyby tu 100% bytů bylo pronajatých a nebo obývaných majiteli a kdyby si byt nemohl koupit (to, že střední třída bydlí ve svém a ne v nájmu, to je tak trochu default, že). Jenže kolk % bytového fondu má tvořit takovouhle rezervu, ve zdravém městě?

    Piráti byli obviněni div ne ze znárodňování a z gulagů, když jsme se jenom chtěli začít zjišťovat, odhadem, kolik bytů asi skutečně je nepronajatých. Takže pokud tu někdo začne argumentovat "vyvlastňováním v Barceloně" ... good luck, já naštěstí na magistrát nekandiduju, tak objednávám popcorn :-) (jo, BTW v New Yorku je regulované nájemné a cosi jako dekrety na byt... věci nejsou tím, čím se zdají být)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: AirBNB je obecne drazsi nez hotel. Teda pokud si nevezmes AirBNB nekde v Kotehulkach s plesnivou koupelnou.

    A turismus prece neni priorita. Zakladni priorita je strecha nad hlavou pro kazdeho kdo ve meste zije. Pak komfort v bydleni - treba aby nemuseli lide bydlet ve spolubydleni do neurcita. Ono bydlet s ruznymi neznamymi je nekdy k zblazneni. Pritom se jedna o lidi kteri tady dlouhodobe ziji, pracuji, atd - a nekdo tvrdi, ze si nezaslouzi neco lepsiho nez se presouvat ze spolubydleni do spolubydleni??

    Pohodli turistu a financni dostupnost bydleni pro ne je v tom seznamu priorit nekde o hodne niz.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: dobře, ale lidi v Praze 1 jsou poměrně malou podmnožinou potencálních voličů Pirátů :-) Lidi na Praze 6 mají daleko větší pravděpodobnost, že budou chtít cestovat po světě a nebudu si moci dovolit nic jiného, než Airbnb (třeba v té Barceloně, že), než že je bude obtěžovat sousední byt pronajatý jako airbnb. A o tom mluvím: z tohohle se stalo velké téma Pirátů, nějakou cestou v posledních letech, ale zatím mi nikdo nedokázal vysvětlit, jak bych to rozlišil od astroturfingu, za kterou stojí lobby hoteliérů....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: světová revoluce se organizovala už kvůli menším věcem, než lidi neměli na cíga, chápu :-)
    Give The Anarchist A Cigarette - Chumbawamba
    https://www.youtube.com/watch?v=62Qm53lbCWA


    (teda jako nekuřák nechápu, ale kdyby mi někdo sebral kafe, taky dopadne špatně...)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    Prazsky hrad respektive Hradcany obecne. nic takoveho nikde jinde neni. mozna v malym v Dubrovniku.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: Prazsky hrad je asi tak 100x zajimavejsi nez Sagrada Familia. jako Sagrada je fajn, ale je to umelecke dilo jednoho umelce. neco jako mega sousosi.

    Prazsky hrad, to je next level. to ze ho jeho spravcove uvedli do stavu, ve kterem je, je vec jina.

    a btw, my tady nechceme vic atrakci a turistu, ale mene. jdi se zeptat lidi na Praze 1 jak to vnimaji.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    PULNOC: to je samozrejme radikalni levicovy pristup a to je to co chceme. mesto ma slouzit obyvatelum.

    turisty, kteri obletaji vsechny evropska mesta s fotakem permanentne v ruce, takove tady nechceme. to je bohapusty konzum a climate sabotage.

    a superfandove Prahy, ti nebudou mit zadny problem s tim, ze budou bydlet v hotelu na Vinhradech a do centra pojedou tramvaji. naopak, je to mnohem autentictejsi. a to je mnohem zajimavejsi turismus, zazit to mesto podobne jako obyvatele a tak nejak nacitit, jak se tam zije. to muze cloveka i vnitrne obohatit.

    nikdy nezapomenu na hlasity koncert na ulici v Gracii v Barcelone o pulnoci. to jsem si rikala, wow. tenhle pristup se mi libi. nocni klid mame porad, hlasity koncert nebo party jednou za cas. vsichni jsou happy.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: ok, to "my", které máš na mysli jsou Piráti (jsi členem strany), nebo je to jiné "my"? Jsou tu i jiní členové, než já.

    Pokud by se totiž proslechlo, že Piráti chtějí zabavovat nepronajaté byty, je to ve volbách na magistrát nejspíš dost konečná, pro Hřiba a tak. Měli jsme hrozné problémy už jen za vyslovení teze, že nás zajímá, kolik jich vlastně je (už tohle byl prakticky "gulag"...)

    Jako Barcolena je zajímavé město, začni v Praze stavět Sagradu Familiu, uspořádej tu později olympiádu a po dalších 100 letech možná můžeš zabavovat prázdné byty :-) zatím jsme dost vesnice a začal bych opravou a dokončením tramvajových tratí...
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: to s tim abstakem je hodne trapny.

    asi si prehledl tento link:

    To Fill Vacant Units, Barcelona Seizes Apartments - Bloomberg
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-16/to-fill-vacant-units-barcelona-seizes-apartments

    chces si zhodnocovat prazdny byt? ok, zhodnotime ti ho za polovic a muzes si vis co
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    XCHAOS: "kteří nemají takové možnosti"
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: výrok "lidi si pomalu nemůžou ani cigára" je skutečně geniálním příspěvkem do diskuze, děkuju za něj :-))

    (vždycky jsem měl pocit, že významnou složkou levicové nasranosti byl vždycky nikotinový absťák :-))

    Ne ale vážně: vyjádřil jsem se špatně, "investiční byt" nemusí být špatně, pokud je současně pronajatý a tím si majitel hradí část nákladů. A je lepší, když je pronajatý dlouhodobě a ne na mejdany, to nerozporuju. Existuje ale třída investičního bydlení, kdy majitel ani nechce byt "opotřebovávat" pronájmem a riskovat případného problematického nebo insolventního nájemníka a řešit jeho vystěhování. Prostě ten byt se mu zhodnocuje už jen díky nafukování realitní bubliny a to, co by získal jeho pronájmem, pokud ho za pár let plánuje prodat, by bylo tak nepodstatné, že se mu ty komplikace s pronájmem prostě nevyplácí řešit.

    A temhle přístup je skutečný mor měst. Takže já nejsem radikální levice, a neočekávám, že nájmy v centru klesnou na úroveň předměstí a nevěřím, že airbnb hraje nějakou výraznou roli ve výši nájmů, a spíš umožňuje splácet byt těm, kteří takové možnosti jako opravdu velci spekulanti. Jsem středolevý a za opravdovou hrozbu pro města, která doopravdy vyhání nájmy pro dlouhodobé rezidenty vzhůru, pokládám nepronajaté, spekulativně držené investiční byty.

    Vzhledem k ceně nemovitostí a bytů na Praze 1 je pravděpodobné, že pokud někdo, komu zatrhnete airbnb, přestane být schopný třeba ten byt splácet bance, tak že příští majitel, který ten byt vyhraje v následné dražbě, se s nějakým pronájmem nebude obtěžovat, maxmálně byt projde luxusní rekonstrukcí a dokud se nenajde kupec, tak byt bude prázdný a kupec může být další spekulant, navíc z úplně odlišného kulturního prostředí.

    Takže hodně štěstí, až si pak nějaký úplně prázdný byt budete chtít pronajmout... majitelé, kteří jsou v airbnb fázi, jsou aspoň pořád součástí ekonomiky, i když problematickou. Finální majitel v realitní bublině vám sice nebude rušit noční klid, ale taky se s váma nebude bavit už vůbec...
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    ja mam takovy pocit, ze kapitaliste to prehnali s tim vykoristovanim a ted prijde v politice takova levicova smrst, ze az. a moc se na to tesim.

    a Pirati toho nebudou soucasti. nejdriv ukazali, ze neumi delat politiku, kdyz s nimi Starostove vypekli, pak ukazali ze neplni volebni program kdyz jim neslabsi koalicni strana zarizla nejvetsi tahak na programu, a pak si zvoli znovu Bartose, ktery tem fiaskum predsedal, aby dali najevo ze neumi delat ani sebereflexi.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    btw kdyz si to rozberete z hlediska slovneho korenu...být, byt, bydlení

    tak je okamzite jasne ze slovni spojeni "investicni byt" je proste neeticke. samotna ta idea je neeticka.

    investujte si do TSLA, byty nechte na pokoji, lidi v nich potrebuji bydlet a být
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    jedna z nejhorsich veci ktere nam tady komunismus zanechal, je diskreditace levicove politiky.

    v Barcelona skoro vzdy vyhraje komunalni volby levicova strana. coz dava smysl, v komunalni politice chces aby byla priorita lide, ne volny trh.

    snad se tohle nejak napravi. Gen Z uz komunismus pamatuje akorat z vypraveni jejich boomer rodicu, kteri jsou uncool. a Gen Z je pekne nasrana na to jakou ekonomiku tady mame. lidi si pomalu nemuzou dovolit ani cigara, a musi bydlet v spolubydleni. tohle se nikomu nelibi.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: proc by byla takova predstava nerealna? na Praze 1 jsou byty. muzou muzou v nich bydlet lide.

    uplne staci kdyby uplatnili stejny pristup jako Barcelona. totalni konec short-term rentals. a pokud budou byty prazdne...

    To Fill Vacant Units, Barcelona Seizes Apartments - Bloomberg
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-07-16/to-fill-vacant-units-barcelona-seizes-apartments
    ZSIS
    ZSIS --- ---
    XCHAOS: vždyť v ťehle oblastích investiční byty dávno jsou airbnb, win-win, jen ne pro lokální lidi.
    airbnb už dávno není pronájem vlastního když je člověk mimo, ale business ve velkém velkých žraloků.
    a nejde o to vyhodit všechny turisty, ale klasicky česky se to všechno ždímá co zo jen jde, bez ohledu na okolí, a pak to končí jak píše pulnoc.
    třeba by se ten podnájem dal regulovat nejakou maximální cenou, že by se pravidelná administrace ve srovnání s regulérním nájmem už tak nevyplatila.

    víte proč v rakousku v periferních městech vyhrávají poslední dobou komouši? protože řeší bydlení a nájmy.
    tak by se toho měl rychle někdo chytnout, protože lidi tu rychle zapomínají.
    KAMAHL
    KAMAHL --- ---
    PULNOC: Samozřejmě, že nemůžou Piráti plnit sliby, když se s malým počtem mandátů spojili se stranami, které jsou víceméně na opačné straně spektra. Jinou alternativou (ve státní i Pražské politice) bohužel byl odchod do opozice, kde by také nic neprosadili. Takže je to volba mezi tím zachovat si nějakou hrdost (opozice) a neprosadit nic nebo neprosadit nic, ale dělat aspoň nějaký damage control na to, co tlačí ostatní. Co jsi čekala, že jako protlačí strana bez mandátů? Já nechápu tohle naštvání Pirátských voličů na Piráty, že ostatní, politicky mnohem silnější, strany neplní pirátský program lol.
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ZSIS: Ajo vlastne, ja to blbe pochopil. Inu, uvidime u voleb.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: já teda žádný byt na Praze 1 nevlastním, nepronajímám ani si pronajímat nechci, takže ke mě tenhle projev asi nemíří. Fakticky se ale bojím, že představa, že se z Prahy 1 stane normální obytná čtvrť bez turistů, je v podstatě naprosto nereálná. Víc se prostě bojím spekulativního držení nepronajatých bytů, protože si je nikdo nebude moc dovolit (skoro nikdo). Barcelona má zajímavé sociální experimenty, mj. tam zablokovali developerům novou výstavbu regulatorním požadavkem na 30% sociálního bydlení, na což se jim developeři vykašlali. Spíš bych se obával trajektorie Londýna, kde prostě spoustu nemovitostí skoupili spekulanti, např. z Blízkého východu.

    Skutečnou hrozbou není airbnb, jakkoliv je problematické, ale investiční byty. To je pak teprve peklo. Vzpomenete si na moje slova.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    Zkratka potrebujeme tady stranu, co realne zastupuje zajmy lidi. Pirati v tuto chvili tu roli spis LARPuji, realne neplni sliby a system je hezky semlel. Je to fakt skoda a necekala jsem to.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam