CAIDEL: nemohli by se neoliberálové a neomarxisté mezi sebou pokrátit a zůstalo by z nich jen to neo- ? jo, to by ve hře nesměli být ještě neonacisté :-)

Pravice obecně byla o udržení status-quo, a ideje, které by ten status-quo popisovaly se hledaly až dodatečně a často byly v důsledku toho hloupé. Problém dnešní doby je, že udržení statutu-quo je spíš levicový požadavek, protože spousta sociálních cílů levice byla realizována (školství, zdravotnictví, regulace pracovního trhu...). Trumpismus v Americe si může dovolit nemít vůbec žádné ideje, protože právě jen jde o ten status quo a obecné odmítání progresivních myšlenek na celé řadě levelů (ekologie, ekonomika, gender, whatever). Populistická pravice v Evropě a v USA často řeší hodně jiná témata, s občasným spíše náhodným překryvem.

Obecně to, co dělá dnešní pravice - tedy jakási odvaha rozbíjet fungující systémy, třeba tím, že se seškrtá financování, apod. - bylo historicky charakteristické spíš pro levici, levice se nebála rozbití fungujících systémů a velkých změn a pravicovou ideou bylo udržet v chodu to, co funguje, dá se říct (aspoň v 19.století bych to tak očekával). Takže mi není jasné, v jakém kontextu to slovo kdo používá.

Výsledná idea levice pro 21.století: Stále nenávidíme vlastníky... ale vyvlastňovat je asi nechceme... takže jim zakážeme, aby nás levně ubytovali, když přijedeme do cizího města a nemáme prachy na hotel. A je to!

HONCKA: je to podnikatelské riziko, akorát prostě nafukování realitní bubliny občas vydělá samo o sobě víc peněz, než pronajímání bytu. Takže se někomu vyplatí to riziko nepodstupovat. Já to pokládám za zásadně špatné: byty jsou fakt určené k bydlení, že jo.

Já bych se vrátil k tezi, že příčinou komerčního úspěchu airbnb nejsou nedostatečné regulace, ale předražené hotely. Města samozřejmě na hotely nemůžou vyvíjet žádný přímý tlak (ačkoliv by se dalo čekat, že čím míň peněz dají turisti za hotely, tím víc rozfofrují v místní ekonomice, nebo tím déle zůstanou nebo co já vím co a vlastně se nedá vymyslet, proč by města měla mít zájem, aby hotely byly levné...), zatímco regulatorní rámec spíš dopadne na slabé neorganizované hráče (provozovatele airbnb)

Je to celá škála problému a nevím, proč by Piráti neměli ten zkratkovitý pohled ("airbnb je příčina drahých nájmů") ponechat nějakým levicovým populistům (kdy už konečně tady sakra bude fungovat nějaká ta levicová Budoucnost, nebo něco, abychom ji nemuseli suplovat?) a zaujmout nějaká víc evidence-based stanoviska.

Já bych si uměl představit, že airbnb je problém v SVJ, protože tam když není shoda, tak nastupují fakt akorát ty regulace. Dá se ale říct, že si SVJ může možná upravit, že tenhle způsob využívání bytu není přijatelný, nebo tak něco. Protože by to mohla být i forma nátlaku na ostatní nájemníky, nějaké pro ně nepříjemné užívání toho bytu. Takže v podstatě by měl majitel bytu, který to chce dělat, získat souhlas ostatních ve společenství vlastníků... a ten získá třeba tak, že jim jako kompenzaci může nabídnout třeba vyšší odvody za služby v domě (třeba se tam kvůli jeho hostům častěji uklízí, nebo tak něco, co já vím).

Něco úplně jiného je dům s jediným majitelem. Tam je rozdíl oproti hotelu minimální a vlastně do toho fakt nikomu nic není a přijde mi to lepší, než úplně prázdné byty.

Pořád ale nechápu tu zkratku, kdy Piráti usoudili, že nejpalčivějším problémem Pražanů je právě airbnb a udělal se z toho nějaký úhelný bod programu :-) Věřím, že jsou jednotky případů domů, ve kterých to problém může být... ale velké téma je to podle mě hlavně pro hotelový business...

A když tu zazněla ta Barcelona... no zrovna se ke mě z jiných kanálů (dejme tomu zase pravicovějších) doneslo, že než začali s tímhle, tak chtěli developery donutit předat městu určitý podíl sociálních bytů. To developeři odmítli. Takže cesta asi vede jinudy...město samo by mělo být mj. i developer, ale inteligentní, že jo...

a taky nevoli protoze co si vybrat?? ja taky nevolim od toho Praha Sobe failu a pak Piratskeho failu.

tady je cela spolecenska vrstva ktera je politicky nezastoupena.

PULNOC: absolutně od kohokoliv, za samotnou úvahu, že město má právo to vědět (a to teda má! protože je to podnikatel jako každej jinej, v původním slova tohoto smyslu - hospodář, ne spekulant - a musí dělat rozvahu všech možných typů služeb pro obyvatele) dostali Piráti nálepku radikální levice, protože začíná to tím, že to chtěj vědět a v dalším kroku byty budou vyvlastňovat (jako v Barceloně. BTW, nejde to, Berlín s tím narazil u německého ústavního soudu, a tak... velká města bývají levicová, ale fungují v kontextu širšího právního státu, můžou dělat max. bububu)

Je to pravda 8 let, no. Ale od té doby se hodně lidí u Pirátů vyděsilo. Samozřejmě roli může hrát to, že regulace airbnb se dá nějak snadno narvat právě do rámce povinného hlášení ubytovaných a poplatků obci, apod., zatímco investiční byty jsou nedostupné tabu. Ale fakticky, spíše než čistá spekulace mi přijde fér koupit byt, pronajímat ho 20 let přes airbnb (pravda, asi ne na mejdany), splatit ho z toho a pak v něm bydlet. Fair enough. Koupit byt a mít ho 20 let prázdnej... no nevím, ať se nad tím každej zamyslí sám... nad uhlíkovou stopou toho betonu a tak. Jsou to dvě krajní polohy, já bych samozřejmě fandil takovému poměru ceny bytů a tržní výše nájemného, že se prostě vyplatí byty pronajímat nájemníkům a ve městech se bydlí, ale obávám se, že centra prostě vždycky budou atraktivnější než předměstí a ceny nájemného tam prostě budou vyšší.

Mimochodem, třeba v oblasti Václaváku dnes žije jen zlomek lidí oproti 1.republice a nemyslím, že za to může airbnb. Některé domy jsou prostě prázdné (některé i chátrají) jiné přestavěné na kanceláře. Samozřejmě, že omezení Magistrály by přispělo k polidštění celého Nového Města a možná pozvednutí kvality života na úroveň Vinohrad, a kdyby se to aribnb rozprostřelo po městě rovnoměrněji, tak ty škody nebudou tolik statisticky koncentrované na jednom místě.

Každopádně pořád mi uniká ta logická souvislost "nemám na cigára, ale umím si představit, že bych měl na hotel". Booking.com hotelů v řadě evropských měst začíná na 50€ a 100€ není žádná vyjímka, 40€ je jen za levný hotýlek někde na předměstí, mimo turistické oblasti. Možná lepší řešením by bylo, kdyby hotely zlevnily. Pravidelně pronajímaný byt může i při nižší ceně než hotel majitel vydělat dvojnásobek průměrného nájemného ve městě. Kdyby hotely šly s cenou dolů, tak se airbnb přestane vyplácet. Kdo za to teda vlastně může?

PULNOC: asi jak který, já platil v Tangeru asi pětikilo za osobu a z kola na ulici mi ukradli bág, co jsem zapomněl :-) jo a dělal jsem asi trochu vyrvál, protože jsem byl utahanej, provozovatelka toho ubytování byla psycho a najít místo, které jsme už zaplatili předem, připomínalo spíš larp nebo geocaching, nebo tak něco :-)

PULNOC: ad "investiční byt" - ano, já souhlasím, že to je problém, viz příspěvek [XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] takových nepronajatých bytů odhaduju, že je minimálně 10%, ale letmým pohledem do oken novostaveb možná i 50% nově dokončovaných bytů v Praze ještě nějaký čas po dokončení neobývaných. A tohle mi přijde jako větší a pro městskou ekonomiku systémovější problém, než když někdo investuje do bytu a splácí to pak z airbnb (které je přeci jen lukrativnější, než dlouhodobý pronájem...). Ale pravda, noční klid to neruší... v takovém městě je pak klid jak v hrobě.

Nějaké minimální množství rezervního, spekulativně drženého bytového fondu může být pro město i zajímavé... řekněme, že se bude chtít nastěhovat nějaká zajímavá a z logiky věci bohatá osobnost... umělec, vědec, vš profesor, prostě cokoliv, co si představíme pod pojmem střední třída, bude mít balík peněz a byl by problém, kdyby tu 100% bytů bylo pronajatých a nebo obývaných majiteli a kdyby si byt nemohl koupit (to, že střední třída bydlí ve svém a ne v nájmu, to je tak trochu default, že). Jenže kolk % bytového fondu má tvořit takovouhle rezervu, ve zdravém městě?

Piráti byli obviněni div ne ze znárodňování a z gulagů, když jsme se jenom chtěli začít zjišťovat, odhadem, kolik bytů asi skutečně je nepronajatých. Takže pokud tu někdo začne argumentovat "vyvlastňováním v Barceloně" ... good luck, já naštěstí na magistrát nekandiduju, tak objednávám popcorn :-) (jo, BTW v New Yorku je regulované nájemné a cosi jako dekrety na byt... věci nejsou tím, čím se zdají být)