• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALEFČeská pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Z potřebných 203 hlasů má podnět zatím 172 ...
    Fórum Pirátské strany - Přihlásit se
    https://forum.pirati.cz/viewtopic.php?f=1535&p=914348#p914348
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: to je asi nějaký syndrom izolovanosti... není moc oblíbený ani mezi vlnaři, lidi mu nevěří, že je geniální intrikán, jako to věří např.Michálkovi. Prostě ho spolustraníci dotlačili do kouta a hledá jakékoliv spojence.

    Ta strana je hrozně malá od začátku, a v období růstu možná kooptovala některé špatné lidi a teď z ní odešli někteří podle mě docela zajímaví, jejichž ambice ale nemohly být naplněny, čímž situaci nezlepšili.

    Mě třeba díky nějaké absurdní družbě s německými Piráty před mnoha a mnoha lety došlo, jak moc je politická situace v ČR a v Německu odlišná. V Německu je stranictví masová záležitost, byla tedy masová i u Pirátů. Členové na různé aktivity ale můžou čerpat různé dotace, tedy angažovat se je tam nějakým způsobem podporováno, ledacos jde proplácet, což je motivující. U nás se naopak očekávalo, že kandidáti za stranu si kampaň zaplatí sami. To vyneslo na výsluní ty, kdo do toho byli ochotni investovat něco ze svého. Je to složitá věc. Piráti se o něco pokusili, nevím, jestli to ve vývoji ČR po roce 1989 mělo obdobu kromě samotného Občanského fóra. Nebyli jsme ani další Občanské hnutí nebo Unie Svobody... nebyli jsme úplně mlhavě neurčitě moralizující, i když nějaké pokusy o to tu taky byly. Dotkli jsme se témat, kterých se žádná strana, která nebyli populistickým projektem jediného wannabe vůdce po roce 1989 nedotkla. Přezkoumali jsme na začátku i téma přímé demokracie a vzali tak vítr z plachet Okamurovi, protože referenda skutečně nemusí být jen populistická a demagogická (tahle první fáze asi skončila po roce 2015 po první vlně uprchlíků ze Sýrie, kdy se nálady ve společnosti začaly měnit...)

    V současnosti se řeší odvolání Votápka, protože lidi začínají chápat, že ačkoliv sám nebude nejspíš zvolen, tak se stane záminkou pro řadu voličů v jiných krajích, proč nám to nehodí. Jeho úspěšné odvolání z čela kandidátky by pravděpodobně řadu členů vedlo k tomu, že by zkusili obnovit členství. Situace je docela zajímavá, ten podnět k odvolání zatím prohrává asi o 20 hlasů, ale problém je, že většina členů, dokud to není hlasování v Heliosu, si toho ani nevšimne, že se to děje... skoro o všem v Pirátech hlasuje z té tisícovky členů nejvýše asi tak 400-500 lidí. Což je zajímavé. Tak málo členů, a ještě se neúčastní, i když vstoupili do strany, kde se účastnit mohou a mají?

    Jak říkám, Piráti byli zajímavý experiment. I kdybych to u nich vzdal a chtěl se účastnit politiky skrz jinou stranu, tak by se mi líbilo, aby byla navržená na podobném půdorysu. Jenom kdyby tam byli ti správní členové, co budou hlasovat správně, no :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: prosímtě, info.cz...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHORCHE: řekli, že budou hlasovat ve všem stejně, kromě jádra, ale o tom se podle mě v tomhle období vůbec hlasovat nebude. Spíš pokud tam bude sedět Babiš, tak zestátní ČEZ, aby pak nějak zdůvodnil ty garantované výkupní ceny a tak. Trolling ve smyslu nestability distribuční sítě kvůli je v tomhle směru v médiích už nastavený a nikdo s ním nehne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KEDRIGERN: mě to přišlo divný... takže ke všemu je jim ta zásluha připisovaná neprávem... :-))
    KEDRIGERN
    KEDRIGERN --- ---
    XCHAOS: FYI AI se delalo na UV, nikoliv na MMR. Hlavni cinnost byla vyjednavani AI Actu na Rade. Coz neni uplne tvorba neceho vlastniho, ale nachazeni kompromisu jdoucich spravnym smerem. AI strategii navic ma MPO :(.
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    CHORCHE: Zrovna Michailidu na tom urobila kopu prace (a robi doteraz, aj ked uz nie ako piratka, lol:)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    XCHAOS: tak tam IB řikal něco jinýho. pro mě je to jedno, 2 zelení na jádru nic nezmění

    EL_TOPO: ok takže Hollan nemá Piráta rád, že ho nevzali na kandidátku. to neberu, on ten Mates je trošku výbušnej matroš

    EL_TOPO: jo Info a lidi jako Půr a Zlámalová, nezájem, ty plivaj na Piráta permanentně a vůbec to nejsou lobbisti

    EL_TOPO: i tohle jsem čet, ať už to měla být Olga nebo Miki. co já s tím, Dostála jsem do vystoupení z Pirátů neznal. odpadlíky má každá strana...

    jako fajn, můžu to tady číst a občas si přečtu i zapšklýho mloka - jestli mě chcete přesvědčit, ať k volbám ani nechodím, tak na to jdete dobře, jinak opět odnikud nikam
    moje pointa byla spíš v tom, že třeba tu legalizaci a další věci jsem čet roky, vycházelo od pirátů, do PS to přitáhli oni... čet jsem i ty studie, kde byl hl. Vobořil, Michailidu a další (a to ještě byla u Pirátů) - takže mi přijde mimo říct, že proto piráti nic neudělali (docela jsem to kritizoval, protože k žádné dekriminalizace defakto nedošlo)
    kde o tom mluvil Nacher před 2 roky? nebo Blažek? nebo ten Babiš, co se trávě věnuje od 2016?
    kecy prdy bláboly
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: ještě na tohle jsem možná nereagoval:

    myslím, že cokoliv, co mohli stihnout "Bartošovi lidi" na MMR ohledně regulace AI v EU připravit, se týkalo machine learning, typicky nad citlivými osobními údaji: tedy rozeznávání obličejů, social score, apod. Tam si myslím, že ta práce určitě byla záslužná a jakýkoliv oponent Pirátů by se měl chytit za nos (teoreticky, i kritizovaná data z e-turisty by podle téhle regulace neměla být k dispozici pro žádný machine learning, apod.)

    Myslím, že nemohli anticipovat regulace LLM a GenAI, ale když se nad tím zamyslíš, tak požadavek, aby se LLM nesměly trénovat na osobních datech např. chráněných GDPR není nic přehnaného, radikálního, apod. a pokud Piráti skutečně navrhli něco, co tímhle směrem míří, tak je to důvod, proč bychom měli přimhouřit oči nad nějakými jinými přešlapy a být vděční za to, že vůbec ti lidi seděli tam kde seděli.

    Svět, kde nebude regulováno nic a vše vyřeší volný trh, myslím odejde do hrobu současně s Václavem Klausem. My ostatní řešíme, jestli regulace vytváří zdivočelý všemocný korporát - nebo struktury podléhají alespoň nějaké minimální demokratické zpětné vazbě.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    EL_TOPO: tak prakticky 100% toho, co se dělo za Covidu, se oba tehdejší póly společnosti (třetím pólem byla Babišova vláda, která dělala chaotické nesmysly úplně všemi směry současně) myslím usilovně snaží zapomenout :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    CHORCHE: ad 2. mají skutečně vyjímku co se týče hlasování o jádru. Tam je to ale už schválené a nic se hlasovat nebude. 198 projaderných poslanců místo 200: to je skutečně hrozba :-)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    já tedy bral v potaz, že i ta Michailidu pro to něco udělala... a to šlo prostě za Piráty. jak to žije teď... těžko říct, když se do toho montuje i Nacher a AB se o to zajímá od 2016 (akorát že vůbec)
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    EL_TOPO: tak si běž vsadit, na tvý pocity jsem se neptal. měsíc tu jen plkáš jak odkopnutá zpovykaná ex, že i Michálek je proti tobě docela klidnej matlal
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    Matěj Hollan je spolu s uživatelem Jindrich Voboril a 6 dalšími

    ·
    Tak tady to celé máte. Tedy ne celé, příběh výrazné dekriminalizace konopí je daleko košatější a ještě bude prostor ho celý popsat, tady je ale ta nejodpornější část - jak se státní zástupci snažili od začátku torpédovat JAKOUKOLIV snahu o zmírnění konopné prohibice a represe. Jak k návrhu Jindřich Vobořil napsali, že by to ohrozilo státní bezpečnost! Atd.

    Ten příběh je totiž hrůzostrašný a to, že se nám to podařilo - v tuto chvíli na papíře - vyhrát, je skoro neuvěřitelné. Ti klíčoví lidé, kteří se nepodělali z tlaku státních zástupců a Národní protidrogové centrály jsou Pavel Blažek, Patrik Nacher, Vladimír Balaš a Jan Lacina.
    Díky Kecy & politika za pozvání.

    SPECIÁL Matěj Hollan: Bradáčová intrikuje proti vládě
    https://youtu.be/VPwFPAhI5rA?si=aR37OLshfhaAZVFn


    ---
    Ṁặṛtiṇ Ḳrặťặṣ
    A jakou zásluhu mají při té dekriminalizaci vlastně Piráti?
    Matěj Hollan
    Ṁặṛtiṇ Ḳrặťặṣ že odešli z vlády a přestali si to téma brát jako rukojmí. Ve vládě pro to nehli prstem.

    really? hele co u dělal pirát Hollanovi, že je poslední cca rok dost hejtí??
    CHORCHE
    CHORCHE --- ---
    CHORCHE: když jste se tady k tomu tak rozvášnili, tak to jen doplním
    1. moderátorka to nezvládala, překřikovali se tam
    2. IB říkal, že Zelení na jejich kandidátce se budou řídit jejich programem

    dál do kripl fightu o SZ nejdu
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Tak zaplatil jsem přeci jen členskej příspěvek, abyste věděli :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Zandl: vzácný hlas rozumu v čase hysterie
    ⚡️⚫️ Jaké je skutečné pozadí blackoutu v Česku? | Marigold.cz - Sítě a Technologie
    https://www.marigold.cz/item/blackout-cesko/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: "normie" ale není o tom, že by se chytří lidé vysmívali "hloupým". To je hrubé nepochopení. V mainstreamu je spousta inteligentních lidí, ale nepoužívají svojí inteligenci inspirativním způsobem, ale spíš k utvrzování se v tom, že dělat věci stejně, jako všichni ostatní, je správné, žádoucí, apod.

    Myslím, že "normies" Piráty nebudou volit z principu, tedy jejich snaha hijacknout ten brand a udělat z něj catch-all party je odsouzena k nezdaru. je fakt, že v těchle volbách, s kombinací Votápka a těch Zelených, to fakt moc catch-all není. Je to vlastně spíš ďábelský kotlík šéfkuchaře, a celkem špatně se některým lidem vysvětluje, proč by to měli ochutnat. Ale už to nepochopení, co vlastně Piráti dělají a proč dává smysl mít na kandidátkách Zelené a nenechat je zahodit jejich 1.5%, když v 90% témat které je reálně šance nějak ovivnit s nimi máme shodu, je svým způsobem osvěžující. Asi přeci jen zaplatím členský příspěvek, namotivovali jste mi tady :)

    No a teď zpět k té regulaci AI: jakým způsobem trh vyřeší to, když nějaké AI generované spamy cílící na důchodce zautomatizujou scam business? AI si zadarmo s nějakým opuštěným důchodcem vydrží mailovat celé hodiny... fakt to neregulovaný trh vyřeší?

    (trh asi vyřeší to, že si každý blbec bude moc nechat napsat složitý zdroják na základě ústního zadání: buď v tom výstupu AI budou chyby a vymřou blbci, nebo v tom chyby nebudou a vymřou dobře placený programátoři...)
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    XCHAOS: eeh jak a na co boty využívám není předmětem diskuze,. Ten článek jsem četl , popravdě předtím než jsem ho našel tady. A scénáč přesně ilustruje mnou řečené. Máme pocit, že dokážeme anticipovat důsledky nějaké inovace a připravujeme hurá regulaci, která ochrání naše budoucí já. Pak se invace stane úplně jinak a regulace, která nás měla chránit, se stane skleněným stropem našeho vězení. I tady v diskuzi je to přesycené lidma, kteří mají pocit, že jim IQ přes 130 a načteno v akademické a odobrné sféře dává možnost anticipovat vývoj, pohrdlivě se tady mluví o "normících" a podobně, a nakonec se tahle brutální arogance vždycky obrátí proti nim. Žijem ve světě, kterej vytvořily sebenaplňující se proroctví chytrejch lidí.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JVMLOK: no nevím, můžeš se na Twitteru bavit s Grokem, který si prý myslí, že je stejně dobrý, jako Hitler. Buď si to teda myslí jen v USA a v Evropě to cenzurují, nebo nevím :-) hele, tohle je těžké. Já skutečně nevěřím, že AI bublina je udržitelná, tedy že lidi, co konzultujou s chatbotem, si díky tomu udrží pracovní místa o několik řádů lépe placené. (I když kdo ví, tohle se řešilo už u DJů vs. muzikantů... DJové si povšimli vzorců v lidské konzumaci hudby, na které se muzikanti kromě těch největších performerů nezaměřovali... v zásadě to není nic nového pod sluncem, opakuje se vzorec fotografie vs. malíři, živí muzikanti vs. záznam hudby, divadlo vs. film...)

    No ale zpět k regulacím. Kdyby si četl článek, který jsem se nalinkoval (protože zmiňuje Ivana Bartoše, všechny články, které jsem sem linkoval, zmiňují některé z původních pirátských politiků... a zrovna v kontextu, který není mimo původní programové teze), tak víš, že jejich AI regulace chronologicky spadala před velké jazykové modely. Ona AI analýza našich osobních dat je tady s ními už dobrých 20 let, akorát to pro všechny byl nějaký anonymní "algoritmus" v pozadí, který si nedokázali personifikovat tak, jako si dokáží personifikovat chatboty. Tedy, jakákoliv regulace od "týmu lidí kolem Ivana Bartoše když působil na MMR" (kdo to je?) nebyla dnešní evropskou regulací LLM, protože ty v té době téměř neexistovaly.

    Myslím, že minimálně ten moment, kdy chatbot, když nenarazí na fakt, který by dokázal prezentovat, si ten fakt prostě vymyslí, je hodně na pováženou. Lidi to opravdu můžou snadno zaměnit s autentickým odborným textem, protože LLM jsou přímo vymyšlené, aby dokázaly jakýkoliv styl, včetně odborného textu, snadno imitovat. V zásadě je to photoshop na písmenka. Asi je to fakt neškodné, když se toho ptáš na horoskop (kill aplikace v Číně), ale pokud by si to začalo vymýšlet texty z příbalových letáků k lékům, asi máme malinko problém, že...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam