KEDRIGERN: jinak teda, nejvic me pobavila tvoje uvaha v bodu 3 :-)

To jako, az nejaky byty budou uz starsi, tak casem zlevnej jo? Pobav se o tom s Koudym, ten na to ceka uz asi deset let :-) Dokud bude takovej presah poptavky, pujdou ceny pouze jednim smerem.

Problem je i tady fakt, ze tyhle mechanismy pracujou proti sobe: jakmile mesto nekde dovoli vetsi stupen vyuziti, ma to okamzitej dopad na cenu takovyho pozemku, protoze cim vic na nem muzes postavit, tim drazsi je. Kdokoli takovej pozemek koupi, aby na nem neco postavil, musi kalkulovat s tou vyssi cenou a proste stavet levny byty nemuze, aniz by zbankrotoval.

To samy plati mimochodem i o tvym bodu 2: Snadno dosazitelne destinace pro pendlovani hromadnou dopravou okamzite raketove zdrazi.

Kdysi jsem planoval jedno sidliste pro asi 120 bytu, v malym mestecku mezi Zürichem a Bernem. Furt jsem premejslel, proc tam ten developer chce stavet, chcipnul tam pes. Sice tam bylo nadrazi, ale stavely tam jenom lokalky. No, potom mi to doslo: pri jednom pohovoru mi prozradil, ze diky insider informaci vi, ze od pristiho roku tam bude stavet intercity vlak :-) Cena toho pozemku (a samozrejme v urcitym pomeru i tech bytu na nem) se znekolikanasobila prakticky pres noc. Vyhodne bydlet muzes jenom tam, odkud budto jedes autem, nebo to trva hodiny.

DOCKINEZ: je to tvoje volba tvůj kalkul, ale v zájmu obyvatel prahy je prostě tenhle pendlovací provoz omezit
S časem máš pravdu proto pracuju 1,5km pěknou procházkou od baráku, chodím domu i na oběd a spojím příjemný s užitečným a cestováním do práce udělám i něco pro zdraví, platově jsem šel sice dolu, ale jak říkáš čas si nekoupíš.

BLOWUP: Má to řešení, nevím co děláš za profesi, ale pokud jseš kancelářskej, tak fakt není žádný důvod pro to aby člověk musel bejt 5 dnů v tejdnu v kanceláři.
Já jsem taky mimopražský, pořídil jsem si rodinu a než abych denně dojížděl, tak jsem si radši práci zařídil tak, abych dojíždět nemusel. Prachy člověk vždycky nějak splaší, ale ten čas s dětma ti nikdo nevrátí.

HONCKA: No jo, ale koleje mi nejedou od baráku, takže MHD, přestupy, vlak, přestup na metro, cesta metrem + závěrečná chůze z Kulaťáku na fakultu. To se nasčítá.

A když pak sečteš i cenu jízdného, tak jsi na tom s naftou plus minus stejně, ale časově mrtě v plusu.

A promrhaný čas si nekoupíš za žádné peníze.

DOCKINEZ: a? to sis akorat prihodil k tematu svych 5cents, Xchaos s temito pojmy neoperuje a nejspis je ani nezna.

zato operuje s (skoro!!!!) rovnici Normalizacni prostredi 70+80's je shodne s prostredim nadnarodnich korporatu a zaroven je soucasna zapadni spolecnost v totoznem upadku, jako byla ta normalizacni a pozna se to tak, ze ty udajne symptomy toho totozneho upadku jsou naprosto rozdilne (nasleduje priklad tech symptomu, ktere se asi maji k necemu vztahovat, k necemu, co je v textu predtim)

a me tyhlety bezobsazny zvasty nebetycne serou. nejsou opreny o vubec nic, nez dojem z nakyho udajnyho hlasu, co nekdy prichazi, ale servirovany jsou s jistotou profesora vysoke skoly financni a spravni.

pritom to jsou naprosty sracky, akorat vyexcitovany aktualni dojmicky, ktery honem honem musej ven (asi jinak hrozi celkova sepse..), poslepovany obratama typu "mozna si vzpominam, ze nekdo neco durazne nepoprel.."

jak ten robot z Neuromancera, kterej na smetisti sebere 7 nahodnejch veci a da je do krabice, ale spouste lidi to prijde hrozne symbolicky a hluboky, ty jeho dioramatka a vzdycky nad sebevetsim nesmyslem nekdo udela Jéééééé!🥹

KEDRIGERN: vsak se i v Praze dockate :)

Nikdo netvrdi ze jezdit autem je levny, ale ceny za najemny pokud vim u vas rostou stejne jako vsude jinde a pokud nekdo je treba takovej idealista ze si poridi rodinu, potrebuje timpadem vetsi byt a nechce travit denne tri hodiny dojizdenim, je auto najednou tim nejlevnejsim resenim. Vidim to ve spouste pripadu kolem sebe, me se to az tak netyka protoze mam vyhrazenej parking tri metry pred dverma do kancelare.

Na tom celym je hloupy, ze ten problem v podstate nema reseni, ty faktory pracujou proti sobe. Jediny co by dlouhodobe fungovalo je rozvoj decentralnich pracovnich prilezitosti, ale i to je mozny jen ve vyjimecnych pripadech. Firmy se usidlujou tam, kde najdou dost personalu a kde jim urady vyjdou vstric treba na danich, a to se halt deje presne tam kde chudy lidi uz na to bydleni nemaj.

HONCKA: Když jedu do Phy na fakultu z Hradce, mám to od baráku do Dejvic za hodinu a čtvrt (ve všední den o čtvrt hodiny víc).

Když pojedu MHD a vlakem, bude mi to trvat 2,5 až 3 hodiny. To celé 2× pro cestu tam a zpět.

Ten časový rozdíl už je pak docela významný.

Aby nebyla mýlka: vlakem jezdím rád, navíc ve vlaku můžu pracovat nebo se připravovat na studijní věci. Ale když jde o čas, tak auto vede.

XCHAOS: u nas je momentalne videt hlavne to, ze rudozeleny mesta proste likvidujou moznosti parkovani, kazdej rok tisice PP. Diskutujou se i moznosti road pricing, ale pokud vim tak to zatim nikde neni v provozu. V podstate je oboji ale hlavne filtr na chudy: kdo ma penize, ten jakykoli z techhle opatreni muze ignorovat, trefi to jako obvykle ty kdo na to auto jsou odkazany protoze si treba nemuzou dovolit bydlet tak aby ho nepotrebovali.

V tom se to ale nelisi od jinych dobre minenych opatreni: napriklad veskery snahy o zahusteni bytovy vystavby v konecnym dusledku pokazdy vedou k vyhaneni lidi ktery si novy byty nemuzou dovolit.

BLOWUP: ano, ale chce to spíš P+R zadarmo k MHD, než naopak. Parkování okolo Prahy stojí v rozmezí 100-200 Kč za 24h a to už lidem za tu půlhodinu v zácpě zřejmě stojí. Navíc jsem to sondoval a není to tím dražší, čím víc v centru, ale naopak: protože ta MHD ve špičce zaručuje vyhnutí se zácpě.

Cesta k odstavení aut je zaparkovat je přímo v těch satelitech, kde PID tarif stojí 50-100 Kč a nějak zařídit odstavení zadarmo. Nakonec by to bylo levněnší, než předělávat Prahu na dálniční křižovatku spojenou s parkovištěm.

Nejlepší by bylo fakt těm lidem platit za to, že se do Prahy vůbec srát nebudou. Normálně monitoring SPZ - a vyplácet bonus těm, co hranice Prahy vůbec nepřekročej ;-)))