_BENNY: a k tem hadajicim se ekonomum Machackuv (keynesianec) komentar:
http://respekt.ihned.cz/audit-jana-machacka/c1-38391000-o-ekonomech-mediich-a-skromnosti

Potíž je v tom, že ekonomové nepůsobili na většinu z nás jako skromní pozorovatelé, kteří plaše pobíhali se síťkou na motýly někde po louce. Příliš mnoho ekonomů působilo na veřejnost dojmem sebevědomých prognostiků, kteří se nikdy nemýlí a když se mýlí, tak to málokdy přiznají. V roli poradců politiků, institucí a bank působili ekonomové jako předkladatelé receptů, postupů a řešení. V roli autorů různých knih jako předkladatelé návodů na to, jak by měl být svět zařízen.

Nejlepší definice politika je podle mého soudu ta, že to je někdo, kdo si o sobě myslí, že ví, co je pro lidi dobré. Potíž je v tom, že tuto definici začalo splňovat také příliš ekonomů a v dobách prosperity v médiích vystupovali tak, že jim tato image určitě nevadila.

Ekonomie nudna veda? Urcite ne s Krugmanem | Ondřej Schneider - Blog.iHNed.cz
http://blog.ihned.cz/c3-38358990-YSchne_d-ekonomie-nudna-veda-urcite-ne-s-krugmanem

pracovni teorie hodnoty, dalsi lahudka. zajimave je, ze s ni prisel klasik Ricardo, aby nejvice inspiroval Marxe v jeho Kapitalu :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Labor_theory_of_value
http://en.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo

zajimava myslenka, pocitat hodnotu zbozi dle mnozstvi vykonane lidske prace, co rikate? ;-)

Jedna stará známá pravda:
Ekonom je člověk, který vám dokáže naprosto přesně, vědecky a na základě komplexních metod vysvětlit, proč mu včerejší předpověď nevyšla.

a jeste jedna nobelova zalezitost pana Stiglitze:

http://en.wikipedia.org/wiki/Information_economics
http://en.wikipedia.org/wiki/Information_asymmetry

jeste neco k teorii efektivnich trhu, tentokrat jejich obhajoba :)

http://www.pinus.bloguje.cz/770418-pavel-kohout-a-nepochopeni-lucase-a-famy-dil-prvni-lucasova-kritika.php
http://www.pinus.bloguje.cz/770630-pavel-kohout-a-nepochopeni-lucase-a-famy-dil-druhy-hypoteza-efektivnich-trhu.php

pinus@chicago >>> Methodenstreit
http://pinus.bloguje.cz/768416-methodenstreit.php

aneb proc ekonomii formalizovat a matematizovat, opozice k [ _BENNY @ Ekonomie - stret idei ]

Past na likviditu - Wikipedie, otevřená encyklopedie
http://cs.wikipedia.org/wiki/Past_na_likviditu

pinus@chicago >>> Nelinearita a keynesiánské modely
http://www.pinus.bloguje.cz/773125-nelinearita-a-keynesianske-modely.php

me behem davneho studia ekonomie docela vytacela skutecnost, ze dva ekonomove rikaji presny opak toho co rika ten druhy a presto maji dle nejake casti akademicke obce pravdu oba dva, to me hrozne hlodalo hlavu :-) dnes ale vim, ze zalezi predevsim na otazce, kterou ten ktery ekonom resi. a kdyz se to vezme kolem a kolem, vlastne ma v otazce napr. socializace ztrat pravdu jak Marx, tak Keynes i Friedman s Hayekem, akorat kazdy tu otazku resi z jineho uhlu (jeden jak toho dosahnout, druhy jak se tomu vyhnout, treti jestli je spravne to ci ono, ctvrty kolik z toho stat ziska na danich atd).

Jinak k tématu studium ekonomie, mě jako strašně zklamalo, že ta vysokoškolská ekonomie (alespoň tak, jak nám to tloukli do hlavy na VŠE) se zastavila před neurčitostí a iracionalitou a pořád se snaží honit to, co jsem si pracovně nazval "kasicisticko-meachnistickým ekvilibriem" - tedy všechny veličiny známe, respektive abstrahujeme od těch neurčitých. To že mají v součtu větší vliv, nezájem ;).

_BENNY: TLUSTEC ví o všem všechno... dřív nebo později to sem příjde ztrollit ;) A pokud ne TLUSTEC, tak alespoň ITCHI

_BENNY: to já o tom taky vím houbeles, ač jsem to před více než 4mi roky vystudoval. to je takovej normální stav :)

LITTLELI: toho radeji ne, o ekonomii vi houbeles a nema k tematu co rict

btw kde je TLUSTEC? potřebujeme ho tu, aby nám definoval pojem "množina" pan exaktní věda.

PIZI: aha, takže vlastně souhlasíš ;)

LITTLELI: Podobně jako existuje rozdíl mezi vědcem popisujícím jak funguje jaderná reakce a vědcem konstruujícím atomovou bombu.

on je to v podstate spor mezi pozitivni (co je) a normativni ekonomii (co by melo byt):

http://en.wikipedia.org/wiki/Positive_economics
http://en.wikipedia.org/wiki/Normative_economics

PIZI: to je sice hezké napadení části mého tvrzení, které ale není podstatné pro celkové sdělení. Nebo snad znáš z historie, že by se kvůli gravitaci vedly války, byl kvůli ní hladomor nebo hospodářské krize? :) kvůli ekonomickým názorům resp. hospodářským politikám se likvidovaly celé národy. Spíš v tomhle kontextu jsem to myslel.

LITTLELI: fakt je, že ekonom co jenom něco smolí na papír nikdy nerozhoduje o tom národním koláči - jak tedy by mohl nějakou teorii vypustit když by to pořád bylo jen na papíře? :)

Fyzik nerozhoduje o gravitaci - jak by tedy mohl nejakou teorii vypustit.

a jeste neco malo k teorii efektivnich trhu (titulek je zavadejici :)

http://kovanda.blog.tyden.cz/clanky/2647/bush-je-cistej-krizi-nezavinil-paul-de-grauwe-podruhe.html

no to máš jak strunovou teorii ve fyzice, je to pohádka, protože se to dobře poslouchá, ale vlastně je to úplná blbost :)

LITTLELI: nektere skoly se snazi(ly) najit tu unifying theory, prevazne keynesianci. a porad se ty agregaty ne a ne chovat dle planu :-)

LITTLELI: sorry :D

LITTLELI: netreba chodit tak daleko, ryzejsi pohled naleznes nejen v rakusanech, ale treba i v marxismu ;)

jasne ze je kazdy narodohospodar v podruci politiku, ale prave z tohoto pohledu je treba hodnotit jejich teorie. popisuji realitu? nebo se jen snazi politicky potvrdit sama sebe?

a nemaž mi to pod rukama .)

ty ekonomické teorie většinou popisují nějakou pozorovanou situaci, o realitě bych nemluvil, protože je to vícerozměrný problém. navíc by byla nuda, najít tu jedinou a funkční unifying theory, protože bychom neměli co řešit dál :))

to je trošku problém, protože národohospodář je přinejmenším sluha politika a tedy musí stanovovat někdy i rozporuplné politickoekonomické cíle a ten Friedman v podstatě označil cíl, který mu přišel nejmíń špatný (jen má fabulace).

fakt je, že ekonom co jenom něco smolí na papír nikdy nerozhoduje o tom národním koláči - jak tedy by mohl nějakou teorii vypustit když by to pořád bylo jen na papíře? :)

čili ano prostě ekonomie je věda politická a jako taková se snaží formovat názory lidí a společnosti a tedy je i sociálním inženýrstvím. je to prostě ekonomie.

když chceš trošku ryzejší pohled na věci musíš do ekonomického dávnověku, k Aristotelovi, Ježíši Nazaretskému nebo Tomáši Akvinskému. No teď asi trošku přeháním, ale oni zkrátka měli jiný předmět zkoumání než současná politická ekonomie, že? :-)

jinymi slovy, spousta ekonomu si ujede na politice a socialnim inzenyrstvi

STARE_CASY: nikoliv, je to on-topic :-)

mohli bychom rozebirat duvody proc deflaci ano a proc deflaci ne, ty rikas v podstate to, co rika vetsina dnesnich ekonomickych ucebnic, ucitelek i komentatoru. ja muzu kontrovat historii (v dobach kdy byla deflace byl objektivne zaznamenan neprehlednutelny ekonomicky rozvoj), lidskou prirozenosti (lidi neodlozi svou spotrebu jen z duvodu ze ocekavaji ze zitra toho mohou spotrebovat za stejny peniz jeste vic) nebo vlastni uvahou (kdyz jde platy zvysovat, jde platy i snizovat, to ze je v posledni dobe neco zvykem neznamena, ze to objektivne nejde jinak a ze by to snad bylo neprirozene).

nicmene hlavni kritika spociva v tom, ze tohle je vec politicka, nikoliv zalezitost ekonomie jako vedy. jestli ma byt nezamestnanost vysoka nebo nizka, jestli ma byt inflace nebo deflace... to jsou vsechno subjektivni soudy.