• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    THETAN
    THETAN --- ---
    1 odpověď+1
    OTAVA: ty si dobrej svazak, tedy takovej ten uzitecnej, kterej tomu dokonce i verí..., nosil si placku Karla s čírem?
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: az budes mit k diskusi vic nez vlastni dojmy, dej vedet. jo, a mezitim si precti treba tohle: http://marekhavlicek.blogspot.cz/?m=1
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    OTAVA: a tys tam v poslednich mesicich byl, ze mas tak zasvecene informace? :) Souhlasim jednoznacne s PUPU, situace na Ukrajine neni jednoznacna, propaganda bezi na plne obratky ze vsech stran a je potreba si zachovat zdravy odstup.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    OTAVA: mě by zajímala tvoje motivace. Máš pocit, že tímto "upozorňováním" někomu nebo něčemu pomůžeš? Proč to děláš? Myslíš, že sem Mach chodí a chytí se za hlavu, že vlastně dělá píčoviny?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    4 odpovědi-5
    PUPU: Vis co, klidne se tim Ruskem zalknete, chodte si dal na komunisticky demonstrace, tvrdte si dal ze 9/11 byl insider job Americky vlady, hodne stesti an cesty do zapomeni.

    Ty jsi Ukrajinu nevidel pomalu ani na mape a uz jsi expert na prevraty a ukrajinske reali, vtipalku. Vis vubec jaky tam byl zivot pred tim ?
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+4
    OTAVA: aha, takze to neni tak docela 'tvrdi, ze na Krymu zadni rusti vojaci nikdy nebyli'. zvanis jako obvykle, dojmy misto faktu. a mimochodem, jakpak to bylo s tim svrzenim regulerni vlady 'majdanskou revoluci' a instalaci nove, podivne pro-EU vlady? ciste a regulerni, ze?

    ze vseho nejhorsi jsou ti, co maji vzdycky jasno...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď+1
    Ukrajina je uměle vytvořený stát, rozpadne se, tvrdí europoslanec Mach - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/...tat-rozpadne-se-predvida-mach-po4-/domaci.aspx?c=A140901_160351_domaci_kop


    Dá se to skutečně nazvat rozpad? Není to spíš ruská anexe části sousedního státu, tedy Ukrajiny? Slova jako anexe nebo invaze byste nepoužil?
    Je fakt, že v tom asi nikdo nemá jasno, co to tam bylo za jednotky. Málokdo má asi pevné informace. Ať to proběhlo tak, nebo tak, Krym také nebyl integrální součástí nějakého po staletí existujícího státu Ukrajina. A to se týká dalších oblastí.

    To jsou slova od obyvatele stau ktery nebyl ptred Listopadem samostatny vice nez 20 let v kuse a prisel anexi o sudety dost k zbliti.
    PUPU
    PUPU --- ---
    OTAVA: odkaz?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď±0
    Vas predseda - tedy v pripade volebni vyhry kandidat na Premiera tvrdi ze ne Krymu zadni rusti vojaci nikdy nebyli. Tak to si nedovoli ani ten prizdisrac Sobotka.
    PUPU
    PUPU --- ---
    2 odpovědi
    EDEN: obavam se, ze Tvoje argumentace je dost podobna te Otavove. jsou tu lide (treba ja), kteri vyjadruji nazor, se kterym nesouhlasis. tim padem jsou vsichni Svobodni fasisti... pritom si tady nebo nekde pobliz muzeme v klidu probrat, proc si myslim, ze muslimska invaze do Evropy je smrtelne nebezpecna, na Ukrajine situace opravdu NENI jasna (ukrajinska armada==dobro, povstalci==Putinovo zlo) a tak dale. porad to ale bude jen diskuse s jednim clovekem, ktery Svobodne podporuje. a ano, uznavam - nejsem zrovna pratelsky, ale pokud na me dokazes vytahnout presvedcive argumenty, uznam, ze se mylim. to taky vsude nenajdes ;-)
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    1 odpověď
    EDEN: "Každý náš člen". Pokud jsi člen, chodíš na stranické forum? Víš, jak se tam ty věci diskutují? Třeba k vyjádření k Ukrajině jsem sám namítal, že sice ty věty po několikahodinové diskuzi nad obsahem jedné věty jsou pravdivé, ale hrubě zjednodušené a pro publikum v podstatě strašně znějící.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+2
    OTAVA: presne o tomhle mluvim. predseda Svobodnych vyjadri svuj nazor, ty s nim nesouhlasis a proto jsme tady vsichni fasisti. a prosim, s argumentaci typu 'kazdemu rozumnemu cloveku je prece jasne, ze...' jdi rovnou k Cibulkovi. tam najdes spoustu lidi, co maji taky jasno
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    EDEN: vidis vic lidi tohohle typu, protoze se to hodi vytahovat prave ty extremni nazory na svetlo, ty senzacnejsi veci. jak v mediich tak od mistnich hateru. nebud liny a jdi ke korenu veci, do hloubky.. mozna budes prekvapen
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    1 odpověď-4
    PUPU: Treba kdyz predseda Svobodnych papuskuje kremelskou propagandu.Pardon, svuj svobodny nazor.
    EDEN
    EDEN --- ---
    3 odpovědi+5
    za seba to zhrniem z mojho pohladu a dost si pri tom kusem do jazyka. evidentne je ze uvazovanie typu "komu se nelibi muslimska invaze do evropy je ako hned fasista(?)" pekne smrdi hnedym, prirovnavanie resp. vytahovanie EU hlavneho to antikrista ku pomaly kazdej teme posobi az trapne a mina sa ucinkom, argument k prasacim hlavam ako mensiemu zlu nez... mi evokuje oblubene "v amerike zas lyncuju cernochov" a je to fail ako argumentacne tak aj ludsky. atmosfera navazania sa do kritiky sposobom aky tu v poslednej dobe vidim vytvara pekne jedovatu a odpudzujucu atmosferu. ked si k tomu priradim obraz zahranicnopolitickej orientacie ktora si sice nie je ista kde je na ukrajine pravda (velke wtf) ale hned v nazve clanku ubezpeci vahajucich ze slobodni nie su urcite ziadni pravdolaskari (no ale pritom nevadi ze chodia demonstrovat s komunistami) vytvara to mozaiku ktora teda mne pekny obraz nedava. argument kazdy nas clen ma svoj nazor moc neobstoji, pretoze vidim v poslednej dobe nazory len urciteho vyssie spomenuteho typu a vidim ich privela, pride mi ze slobodni v tychto otazkach urcite nie su moc libertariansky a cele sa to ubera dolu vodou
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+3
    KIW: omlouvam se za vyvolavani nevlidne atmosfery, ale pan Otava uz me tak nejak prirozene lidsky sere. vzdycky prijde, rekne 'podivejte, jaci jste vsichni debilove/fasisti/...' a v obdobi kolem voleb prida jeste 'a vas teda rozhodne volit nebudu'. pricemz debilove jsme kvuli tomu, ze Svobodni ci nektery jednotlivy clen vyjadri nazor, se kterym pan Otava nesouhlasi
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    Pro možnost vlastního názoru třeba toto: http://neviditelnypes.lidovky.cz/...propagace-dal-/p_zahranici.aspx?c=A140828_222241_p_zahranici_wag
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    GLADILAF: Pokud tě to zajímá, není nic snadnějšího, než se stát příznivcem, nebo členem. Já chodím na stranické fórum a můžu ti akorát říct, že tam jsou všechny možné názory a diskuze jsou mnohdy vypjatější a emotivnější, než na lecjakém "open" fóru, takže skutečně dělat si obrázek o Svobodných na základě článků, facebookových, nebo diskuzních komentů jednotlivých členů a příznivců dost dobře nejde.

    Oproti tomu oficiální postoje jsou schvalované demokratickými procesy a jsou bernou mincí (i když kvůli nim často část členské a příznivecké základny skáče tři metry do stropu).
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    KIW: Tak stranická barva je tamavě zelná, takže logicky jsme podobní anarchisté a lunatici jako Zelení, ale na rozdíl od sluníčkových zelených jsme mnohem více zatíženi na temnou stranu síly.

    Ale jinak mi tu atmosféra připadá docela vstřícná, dokud sem nevleze nějaký troll jako Otava.

    KIW
    KIW --- ---
    ANDY_WARHOL: Nevím, jak Otava, ale já z takových příspěvků taky nejsem úplně happy, vzhledem k tomu, jaký můžou dělat dojem. Nebavím se o případech, kdy někdo nějakou informaci kompletně převrátí vzhůru nohama, ale o těch, kde není až tak těžké dojít ke dvěma různým interpretacím – viz imho dole. A pak se do sebe všichni pustí jak psi.

    A je to zase jenom můj mlhavý dojem, ale přijde mi, že u Svobodných a lidí kolem se takové situace stávají trochu často. Jenom tady nejsem schopný dodat konkrétní důkazy, protože takové věci moc neřeším. Člověk pracuje, nemá čas a prostě věří, že se program Svobodných na webu moc nezměnil :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    KIW: ta strana nema stranickou linii, prave proto, ze jeji clenove vyznavaji svobodu. to sebbou ovsem nutne nese negativa toho, ze ne vzdy bude vyjadreni nekereho clena akuratni. imho ale porad vyhody prevazuji, byt s nekterymi vyroky take nesouhlasim.
    v zajmu korektni diskuze je ovsem nefer vkladat tem lidem do ust co nerekli
    KIW
    KIW --- ---
    2 odpovědi
    ANDY_WARHOL: Jasně, jenom to tady člověka celkem praští do ksichtu. Ale netuším, jestli to napětí tady gradujete už třeba týden nebo prostě ve výchozím nastavení musíte všichni být evil :D

    K věci: Pořád někdo zakopal prasečí hlavu, což není správné. Ale buď tím imho chtěl Steigerwald říct, než že je to prkotina, kterou není třeba řešit, nebo měl prostě nutkání všude tahat (pro zjednodušení) agendu Svobodných a působit docela trapně. Interpretace A mně nepřijde až tak přitažená za vlasy.

    Taky mi ale přijdou vyjádření Svobodných jako strany všeobecně trochu zvláštně "detached", takže možná nejsem správná cílovka :)
    ANDY_WARHOL
    ANDY_WARHOL --- ---
    1 odpověď
    KIW: atmosfera demagogie veru prijemna neni. komentoval jsem nikoliv obsah dotycneho prisprvku, ale jeho interpretaci
    KIW
    KIW --- ---
    2 odpovědi
    ANDY_WARHOL: Vyjádření pana Steigerwalda mně taky nepřijde úplně šťastné. To tahání EU dotací a zelené energie k imho úplně nesouvisejícímu problému vyznívá skoro až bizarně.

    Máte tady vždycky takovou atmosféru? Vlezl jsem tady minulý týden, pak dneska a člověk aby se tady bál otevřít hubu, hned ho někdo seřve za nesouhlas.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam