• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    PUPU: Tak teď už tomu vůbec nerozumím. Nejdřív [ PUPU @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ] tvrdíš, že žádná libertariánská "revoluce" nepřijde a vidíš to na opozici, ale pak mluvíš o prosazování změn. To mi nepřijde příliš konzistentní. A už vůbec nevím, kde se vzala světovláda.
    PUPU
    PUPU --- ---
    PHAILO: zalezi na tom, co ti volici chteji. jestli chteji svetovladu, pujdou jinam. jestli chteji to co ja, zustanou, pokud je neco nenasere. napriklad to zminovane prelakovani.

    uprimne receno, neni mi uplne jasne, jak si spravne fungovani strany predstavujes. 'naslibujeme lidem raj na zemi, rozdame jim koblihy a pak si udelame co chceme'? ja si vazne nedokazu predstavit, jak jinak chces nabrat demokratickou vetsinu potrebnou k patricnym zmenam... ale mozna mam slabou fantazii ;-)
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    OMNIHASH: Já s tebou (částečně) nesouhlasím. Ve velkých městech (řekněme 30k a výše, těch je v čr 36) to funguje jak píšeš. V těch menších (kterých je 566) to ale funguje jinak. Nevím odkud jsi (z Prahy?), ale v některých městech dokázala dokonce i ODS udělat slušný výsledek a jinde zmizela do propadliště dějin. Příčiny rozdílu? Jiné výsledky práce zastupitelů na komunální úrovni, důvěryhodné a známé lokální osobnosti.
    V mém městě ODS zmizela v pekle (naprosto zaslouženě), ale ČSSD si udržela svoje pozice (takže žádný ústup). Zvítězilo sice opoziční hnutí, ale to již bylo předtím 4 roky v opozici a má na kandidátce řadu lokálně známých jmen a kampaň vedlo poctivě na všech frontách. A i když zvítězili, jen si udrželi stejný počet mandátů jako v minulých volbách. Svobodní zde kandidovali poprvé a výsledek tomu odpovídá. Neznámé lidi nikdo volit nebude. Svobodní nejsou protestní stranou a jejich myšlenky nemohou oslovit většinu společnosti. Na komunální úrovní je to však zejména o lidech. Z titulu své práce se velmi často stýkám s komunálními politiky a čím menší město, tím víc se všichni znají a ve volbách vítězí známé a osvědčené tváře nezávisle na tom, z jaké jsou strany. Aby se dalo v budoucnu uspět v komunálních volbách, bude potřeba vést kontinuální "kampaň" již od teď. Místní sdružení se musejí zapojovat do veřejného života, navštěvovat zasedání rady, reagovat na aktuální problémy a hlavně přitáhnout (či si vypěstovat) veřejné známé osobnosti. Další možností by mohly být společné kandidátky s jinými stranami, čehož bych se v komunálu vůbec nebál.
    U nás v podstatě pravice ze zastupitelstva úplně vypadla - TOP09, ODS, SSO nezískali ani jeden mandát. Je to ale i tragicky nízkou volební účastí 27%. Na rozdíl od vládní úrovně mě ale absence pravice u moci v našem městě moc netrápí.
    BONGI
    BONGI --- ---
    PHAILO: A jak dlouho vydrzi byt reprezentanti te strany jen s perspektivou opozice, bez pristupu k moci?
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    PUPU: Dobře, ale jaký smysl má strana, která směřuje maximálně do opozice? I kdyby měla relevantní počet voličů - jak dlouho to ti voliči vydrží, volit "svou" stranu jen do opozice?
    PUPU
    PUPU --- ---
    PHAILO: ciste muj soukromy nazor (jako obvykle :-) ) - ja nevidim ulohu Svobodnych v globalni revoluci. osobne bych preferoval pozici konstruktivni opozice, hlidace, stourala, navrhovatele nezvyklych veci. myslenka, ze Svobodni maji uskutecnit jakysi prevrat ve spolecnosti smerem k libertanskemu prostredi, je sice zajimava, ale vyzaduje bud zruseni demokracie, nebo masovou lobotomii. vetsina lidi v techto krajich proste tolik svobody nechce a me se zasadne prici jim tu svobodu rvat do chrtanu nasilim. pricemz pod nasilim chapu i nejake ty libive kroky stranou, prebarveni na povrchu ve stylu Melounu a tak podobne. proto take nepovazuji komunalni volby za zasadni.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    MUADDIB: Přesně co říkám - "za náš debakl může volič" - to je cesta do pekel.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    FRONEMA: pokuď tomu tak není, tak bych od Svobodných očekával, aby se zasadili o používání poplatků za psy na uklízení po psech a o to pak snížili daň z nemovitosti
    MUADDIB
    MUADDIB --- ---
    PHAILO: což je ale spíše dáno elektorátem, než kvalitou kandidátů :D

    (viz "vítězství" ANO a stále konzistetnní výsledky ČSSD/sTOP/KSČM) :D
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    JIMIQ: a je to tak ze ty poplatky za psa se pak pouzivaji nejak konkretne na psy, nebo je to jen dalsi prijem do rozpoctu?

    u toho odpoadu, cekala bych hlavne moznost vpusteni konkurence ale nevim jestli to nekde v programu bylo
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    Mně se na programu Svobodných nelíbily třeba ty poplatky za psa - přece větší svoboda je když jsou poplatky specifické a ne obecné, ne? Daň z nemovitosti je obecná, daň za psa je specifická (jde o poplatek na přesně určený účel, nebo by to tak aspoň mělo být). Proč by člověk, co má velký barák, měl na psy přispívat víc, než člověk co má 5 psů, ale malou špeluňku?

    To samé u nás v Pardubicích s poplatkem za popelnici - teď se platí 500kč/osobu/rok. Svobodní to chtěli schovat pod daň z nemovitosti. To jako člověk co žije sám v 5-pokojovém bytě vyrobí víc odpadu než rodina 5 lidí v jednopokojáku?

    Myslím, že tyhle návrhy jdou naprosto proti všeobecnému cíli Svobodných.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HAREMHEB: Ne. Na těhlech volbách se (opět) projevila nálada posledních pár let - totální nespokojenost s prací politiků tradičních stran. Tam kde byla k dispozici nějaká kloudná místní iniciativa, tak vyhrála ona. teprv pokud nebyla, tak se to hodilo někomu, kdo měl reálnou šanci, že se tam dostane, tedy momentálně ANO. Naopak víc než kdy jindy stačilo pár líbivých hesel a trocha rámusu. Nutno přiznat, že si za ty hesla v 90% mohly jednotlivý zastupitelstva, co šli od válu sami. To, co zažila naposled ODS teď akorát došlo i k levici a ČSSD ubývá elektorát stejným tempem, jako ODS před třemi-pěti lety.
    HAREMHEB
    HAREMHEB --- ---
    MOTASH: Na úspěchu KDU je jasně vidět, že komunál je něco úplně jiného - projeví se v něm dlouhodobá poctivá práce. Pár líbivých hesel a v podstatě neznámí lidé bez historie na kandidátce výsledek nepřinesou. Tedy pokud nejste Babiš.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    BONGI: ted uz delas trochu prechytralyho, smyslem pocitam je, aby tyhle fotky prebrali nejaky noviny, ne?
    FORTRESS
    FORTRESS --- ---
    Ten křížek v jeho věku. Nebo zaúřadovala nějaká babišovo propiska. A chybí tam vynikající novinářka Andrea. ;D
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    FRONEMA: Dokud budou běžní členové v režimu "byl to vlastně celkem úspěch", tak žádné šance nejsou. Svobodní by si už měli uvědomit, že vzhledem k základním idejím, které nesou, jsou v podstatě revoluční stranou, protože jejich program je překopáním základního nastavení systému. Byť neznamená překopání demokracie jako takové - proto "v podstatě". Revoluce se však nedá dělat se třemi, ale ani s patnácti procenty.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    no jo, muzem zkusit aspon zkonstruovat nejlepsi z nejhorsiho. Babis si ted potvrdil ze furt vede a je tedy pravdepodobnejsi ze bude mit chut mit predcasny volby spis driv nez pozdeji. a v tech budeme mit snad zase trochu vetsi sance...
    BONGI
    BONGI --- ---
    PAULMUADDIB: To urcite, ale aby tyhle osobnosti prave proto dostali vahu ve strane, aby se ke slovu dostala skupina, ktera nechce spat na vavrinech minula, ci ji staci zvanit po ruznych shromazdenich.
    BONGI
    BONGI --- ---
    FRONEMA: Ja uz sve vyhrady psal pred casem, takze se nechci opakovat, nicmene jako hlavni vidim v podstate absenci konkretnich navrhu reseni ci snahy reagovat na konkretni problemy obci pro dane volebni obdobi. Filosofie programu a jeho strategice smerovani je dobre pro parlamentni volby, ale rikat volicum napr. na otazku problemu bezdomovcu vcetne problemu prostredi, ktere vytavreji v urcitych lokalitach, ze to neni problem politiku ani na komunalnich a ze je to problem na reseni charitami a cirkvemi, je volebni kravina. Z hlediska zameru je to mozna spravny smer, ale z hlediska konkretni situace v dane obci, lokalite, je z toho slyset : Timhle nas neotravujte.
    A pritom by stacilo vzhledem k realite napriklad zminit, ze obec/magistrat atd, podpori ty organizace, ktere k aktivne a prokazatelne napomohou tuto situaci zlepsit ( organizacne, granty, podporou vystavby center atd). Mimochodem, tohle presne byla reakce Stepanka ( trojkoala ) na vyblitek Payneho. Jen tim nahral druhym.
    Absence konkretna v konkretnim case volebniho obdobi a premira nicnerikajicich ( pro bezneho obcana) malo vysvetlenych filosofickych argumentu ( spis proc neco ne), byla nudna a svedcila o tom, ze od uspechu v pocatku se SSO nikam nepropracovala ( nebo to proste neumi sdelit).
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    Já si myslím, že teď bude důležité, aby ty osobnosti, co uspěly v komunálu, dokázaly hodně předvést a hlavně se nenamočili do žádných sraček.
    MOTASH
    MOTASH --- ---
    no pro mě dopadli svobodni dle očekávání
    nevolil jsem je, protože v komunálních volbách se rozhoduju na jiných principech než při parlamentních a pod. no a ve svym městě jsem to dal takovýmu sdružení, o kterym doufám, že toho pro mě můžou udělat víc. ovšem do parlamentu bych ho nevolil ani omylem.

    nevím kolik lidí to vidí stejně, ale řekl bych, že komunální volby, zas takovou vypovídací hodnotu nemají. můj vztah ke svobodným se nijak zásadně nezměnil a až budou volby parlamentní, mají svobodní zase můj hlas.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam