• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PAULMUADDIBStrana svobodných občanů 1.56% v parlamentních volbách.
    Než získáte přesvědčení jací Svobodní jsou podle toho, co se píše zde v klubu, podívejte se prosím nejdříve jestli diskutující mají se Svobodnými něco společného zde [ FRONEMA @ Strana svobodných občanů 5.24% v eurovolbách. Gratulujeme ]
    rozbalit záhlaví
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: To sice ano, ale západ není jen EU.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    PHAILO: vznikla taky "na zapade"... :) A ty sam tu argumentujes s automatickym priklanenim se na svetove strany... :)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď+1
    DANYSEK: Opravdu nechápu, jak ses dostal k rovnici západ = EU.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    PHAILO: na obranu mame NATO a vecna souvislost s tim, co prichazi z EU je minimalni :) Ostatne do obou tehto spolecenstvi CR vstupovala samostatne... EU ti bezpecnost moc nezajisti, byt je take "ze zapadu", takze argument ze se musime priklanet k nazoru EU jen proto, ze nejsme v obrane sobestacni jaksi nedava smysl, jestli neco vstup do EU nikomu nezaruci, tak je to obrana... :-)
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    PUPU: To jsem neřekl. Ale musíme se v základní orientaci někam přiklonit. Protože nemáme zdroje ani na to, abychom se ubránili vlastními silami v případě napadení zelenými mužíčky.
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    PUPU: Nejsem - jasne ze je to *muj* dojem; nedelam si patent na rozum, natoz ze by prave muj obraz sveta byl objektivni. Prilis casto ale slycham pribeh "prohnily Zapad vs. tradicni a tim dobre Rusko."
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+2
    PHAILO: aha... takze protoze jsme mali a slabi, musime bez vyhrad drzet hubu a krok? nedobre se na to divas, Veverko
    PUPU
    PUPU --- ---
    PISKVOR: mimochodem, mas pravdu v tom, ze u Svobodnych pozoruji presne to, o cem jsem pred chvili mluvil. nekteri jsou schopni se spojit i s certem, pokud jim cert namluvi, ze je nepritelem jejich nepritele. viz Payne a jeho recneni na komunisticke seslosti. to se mi pochopitelne vubec nelibi a nenecham si to pro sebe. na druhou stranu - pokud hledame stranu neomylnych a bezvadnych, nutne skoncime vsichni u Babise nebo v jine sekte s Bohem v predsednickem kresilku
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    +4
    PHAILO: Jojo, Losnu, nebo Mažňáka. Když řekneš "třeba Bahňáka", tak tě nenávidí všichni.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    3 odpovědi+2
    PUPU: Za situace, kdy jsi malý stát na rozhraní západní a východní Evropy, relativně chudý a bez významných zdrojů a ekonomiky, si nemůžeš jít vlastní cestou. Nemáš na to podmínky. Takže si musíš vybrat. A v této situaci já volím západ.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+2
    PHAILO: a je opravdu nezbytne nutne nasledovat jeden smer, mit ho za bezvadny a prehlizet jeho chyby? osobne jsem presvedcen o tom, ze historicke myslenky 'zapadu' jsou lepsi a meli bychom je nasledovat, ale stejne tak jsem presvedcen o tom, ze dnesni 'zapad' je silena karikatura techto myslenek a hnat se slepe za nim nas muze stat existenci.
    PAULMUADDIB
    PAULMUADDIB --- ---
    -1
    EDEN: Nechybí. To je ta poslední.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    PUPU: Myslel jsem stran směřování východ / západ.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď+1
    PHAILO: nevypinat mozek. neprijimat slepe jedinou variantu. nerikat 'tohle je bile a bezvadne, tohle je cerne a musi byt zniceno.'
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď
    PISKVOR: a jsi si jist, ze to neni jenom dojem? kdo chce psa bit atakdal?
    PUPU
    PUPU --- ---
    PISKVOR: to mas pravdu, neni. take tu ale nejsou jenom velka mesta. taktez otazkou zustava, kolik z Tebou vyjmenovanych temat se da ovlivnovat z urovne bezneho komunalniho politika, kolik z techto myslenek ma 'Svobodne' reseni - a take kolik lidi to vlastne realne zajima.
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    2 odpovědi+6
    PUPU: Mne to pripada obracene: "EU je axiomaticky spatna, Rusko je proti EU, ja jsem taky proti EU, takze Rusko musi byt tim padem ten dobrej." (A k te oficialni podpore takove podobenstvi, ktere se netyka propagace konkretni myslenky, ale toho pristupu chytre horakyne: komunisti oficialne nepodporujou proces proti Horakovy, ale kdyz Semelova vykrikuje, ze si to ta svine zaslouzila, ozve se Strana stylem "no to bylo nestastne soudruzcino osobni vyjadreni - mrk mrk mrk, nerikame tak ani tak, ale my bychom to *zformulovali* mazaneji" - prave takto vnimam SSO vs. vubecneoficialnivyjadrenijenomclenu SSO: "my litujeme, ze to rekl takhle natvrdo - mrk mrk mrk, sice si to myslime taky, ale dokud je to nepopularni nazor, tak se teda distancujem; pohledte na nej na disidenta" (kauza predvolebni plakaty, treba). Timtez trpi do znacne miry i ODS, kde se taky placaj po zadech, jak prijeli obleceny-neobleceny a privezli dar-nedar, vyjadrivse se-nevyjadrivse se; ale takhle mazane to zrejme vypada jen zevnitr strany: navenek to pusobi jenom pitome).
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď
    PUPU: To by mě zajímalo, jakou máš reálnou alternativu.
    PUPU
    PUPU --- ---
    1 odpověď±0
    PHAILO: ano, s myslenkou nebezpecnosti soucasne podoby Ruska souhlasim. na druhou stranu soucasnou podobu tzv. Zapadu vidim jako nebezpeci uplne stejne. na jedne strane chladna kalkulace a drsna sila, na druhe strane absurdne od zivota odtrzena byrokracie, upadek, povinne multikulti a politicka korektnost. nelibi se mi ani jedno a kvuli jednomu zlu fakt nehodlam prehlizet druhe, natoz abych se s nim spojoval
    PISKVOR
    PISKVOR --- ---
    1 odpověď+2
    PUPU: Neni kazda obec Horni Dolni s populaci 10 lidi a 3 psi (a elektorat SSO, troufam si tvrdit, je spise mestsky). Namatkou z meho mesta, diskutovane kauzy: ma mesto dotovat verejnou dopravu a pokud, v jake mire? Jakym zpusobem je nejefektivnejsi resit svoz odpadu - ma to delat magistrat, mestska firma, ma se to soutezit, neco uplne jineho? Jakym zpusobem resit previs poptavky po parkovani nad nabidkou mist? Je vhodne regulovat zastavbu, reklamu, motorovy provoz v historickem centru, a pokud, jak? Jestli toto nejsou temata uzce spjata s otazkou, nakolik a jakym zpusobem ma/nema samosprava regulovat zivot obcana, jaka temata by sis predstavoval?

    Nebo jinak: "my mame skvely myslenky, ale musime je prosadit shora, protoze zdola to volici nejsou s to docenit" jsem asi pochopil blbe.
    PHAILO
    PHAILO --- ---
    1 odpověď±0
    PUPU: Nevím jak poznat oficiální stanovisko. Faktem je, že za stranu vystupuje prorusky spousta lidí, aniž by se od toho strana nějak distancovala. U takto zásadního tématu očekávám, že pokud by s tím strana nebyla spokojena, zcela určitě by se od takových projevů oficiálně distancovala.

    Co se týče tvého druhého dotazu - nemyslím si, že Rusko = zlo v obecné rovině. Avšak současné vedení Ruska považuji za extrémně nebezpečné a této rovnici se přibližuje.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam