• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    rozbalit záhlaví
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    MADIETTA: to "pribrala" si merila na vaze?

    ARGANNAH: eh, spis bych pouzil treba "zneuzivani duse"
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    POZITRON: No, asi ano. Byť, jak píše Martina, je to jistě individuální.

    Ale nemyslím, že z toho plyne, že obézní člověk s "historií" už nemůže zhubnout. Spíš z toho plyne, že běžná dietní řešení nadváhy jsou kontraproduktivní - což taky ukazuje jejich dlouhodobá "úspěšnost". Jinými slovy, ten ozkoušený mechanismus, že se hubne v kuchyni, je potřeba přehodnotit. Ne kvůli tomu, že by nebyl pravdivý, ale proto, že se špatně aplikuje. Podle tohohle schématu by ten, kdo chce dlouhodobě zhubnout, měl hlavně zanechat sedavého zaměstnání, najít si takovou profesi, kde se bude celodenně hýbat, k tomu pravidelně sportovat o víkendech a úpravy v jídelníčku by měl dělat směrem ke zdravé, nikoli k energeticky snížené stravě.

    Nicméně člověku, který už má za sebou třicet let zneužívání svého těla, to samozřejmě nepomůže.
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    MANCA1: Ale ja neporovnavam monroe s jeji stihlou babickou ani jejich zivotni styl. Ja jen poukazuju na to, ze porovnavat dve entity se ctyricetiletym vekovym rozdilem je nesmysl.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MADIETTA: ale ty jíš nesmírně málo roky. Sice tím nehubneš, ale dlouhodobě jíš málo.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    POZITRON: nesmírně těžko říci. Většina závěrů výzkumů, které si přečteš, jsou (zcela správně) vztažené na populaci nebo její část a neřeknou ti, co to udělá s jedním člověkem.

    Osobně mi - bez důkazu - přijde, že líp jsou na tom lidi, kteří jedli +/- normálně a každý rok tři týdny hladověli do plavek, byť jsou dneska tlustí, než lidi (obvykle ženy), které léta, desetiletí jedly málo, na hranici bazálu a pod ním. Takové ty kolikrát štíhlé uzobávačky, co si sice udržely postavu, ale v 50 přiberou i tím, že přidají rohlík k snídani. Anebo začnou v 50 nabírat, i když stále drží ty svoje ptačí porce.

    Obejít nízký bazální metabolismus na normální život jde docela dobře, těch pár set kCal, co chybí do normálu, denně nahnat chůzí. Prostě jí někam nacpat, do obchodu, do práce, polední pauza, po večeři, změna práce na fyzičtější... A třikrát týdně cílené cvičení / sport, který člověka baví.
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    MAR_TINA: já jsem ovšem v životě cíleně hubla pouze jednou. Nejsem věčný dietář.
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    LUCIASHECK:
    A nezadržuje víc vody třeba díky životnímu stylu?
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    MAR_TINA:
    ARGANNAH: takze ti, kdo behem dosavadniho zivota opakovane hubli hladovenim, i kdyby se ted na hlavu staveli, bude trvat roky, nez se vymani z uspornyho rezimu, je to tak? :-o
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    MANCA1: To tedy má. Obsah vody v těle s věkem klesá, to už se učí na základní škole.
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    MADIETTA:
    Já se moc omlouvám, odpovídám a ptám se pozdě, protože k netu se dostanu jednou za čas v knihovně a pak musím všechno postíhat:-)
    MADIETTA
    MADIETTA --- ---
    MANCA1: já už to nepotřebuju rozebírat. Jím v pravidelných intervalech, cvičím ráno. Tím bych to uzavřela.
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    MANCA1:
    Myslím tím kdy snídáš, svačíš...atd.
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    MADIETTA:
    Jak to máš rozhozené časově? V kolik vstáváš a kdy co jíš? Silový trénink máš kdy?
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    MAR_TINA:
    Tak tohle mi fakt nejde. Když už se přinutím k televizi vytáhnout podložku a pocvičit, tak prakticky okamžitě usnu:-)
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    WERKA:
    My jsme tak ve stejném věku asi, teda co jsem tak vypozorovala:-)
    Mně se zadaří dvakrát týdně přijít domů kolem čtvrté a ani tenhle příchod u mě nic něřeší. Jsem hrozně unavená a máloco a málokdo už mě dostane ven z baráku.
    MANCA1
    MANCA1 --- ---
    LUCIASHECK:
    To nemá. Určitě nemá míň vody v 60 letech.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    MART1NKA: Tréner mi povedal, že titulok obletel bulvár ale nikto sa do tej štúdie už nepozrel.
    MART1NKA
    MART1NKA --- ---
    POZITRON: Rieši sa to dosť často vo fitness auditku.
    Aktivita, ktorú človek vydá na vytvorenie a udržanie svalov spaľuje energiu.
    Svaly samotné vraj potrebujú viac energie, ale to číslo nie je nijak signifikantné číslo, že by mohol človek jesť viac. Videla som niekde, že kilo svalov v kľudovom režime spáli cca 10kcal denne. Nabrať kilo svalov nie je pre ženu žiadna sranda. 10 kalorii je co? Polka okurky?
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    POZITRON: Chtěla jsem tím říct, že především musí být všechny vnitřní orgány v pořádku, jinak se tělo pochopitelně chová jinak. Ve chvíli, kdy máš například rozhozenou štítnou žlázu a bereš na to léky, se tvoje tělo může chovat dost jinak, než tělo zdravého člověka.

    Ohledně spalování, informace z druhé ruky (ale zato od na slovo vzaté odbornice): ono trvá poměrně dlouho, než tělo zaregistruje, že se něco děje. Případ, o kterém mluvím, byla dáma středního věku, která nikdy žádné diety nedržela, ale vedla sedavý život. Pak se začala opravdu hodně hýbat, (dejme tomu z "pracovních" důvodů) a metabolismu trvalo snad půl roku, než se ty hodnoty na bodystatu začaly měnit. Vůbec si netroufám odhadnout, jak by to vypadalo u ženy po x amatérských hubnoucích pokusech. Mohu posloužit pouze svým příkladem. Můj poslední pokud shodit, který probíhal od května 2016 do července 2017, byl velice pečlivě monitorovaný. Hýbala jsem se pravidelně až šestkrát týdně (posilovna, bazén i dlouhé procházky), jedla jsem celou dobu podle odborně na míru sestaveného jídelníčku váženého a zapisovaného do příslušné aplikace, byla jsem pod kontrolou lékařky-odbornice na výživu a pravidelně jsem chodila na bodystat. Za celý ten rok se rychlost spalování ani nehnula.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    MADIETTA: Rozumím. Já takhle totiž jím od raného mládí víceméně pořád. Jednou denně se potřebuju pořádně natláskat a k tomu si dát ještě něco malého. Naopak jíst 5-6 malých porcí denně by mi nevyhovovalo vůbec. (Což neznamená, že bych to komukoli chtěla nutit...)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    POZITRON: podle Madietty to vypadá, že za léta nebo vůbec. Čím vyšší věk je ve zlomu konec hladovění / začátek jídla, tím hůř.

    Ty svaly musíš nějak udržet a jak rozlišit, jestli člověk víc spaluje, protože má svaly, nebo víc spaluje, protože je cvičí. Osvalení lidé mají lehce vyšší ten bazál, ale je to hodnota, kterou doženeš půlhodinkou chůze navíc. (Nebo žehlením u TV namísto sezením na gauči).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam