ARGANNAH: přesně, já teď každý ráno "prasim" tousty! Půl balíku šunky, 3 plátky tousťáku (jeden dávám na půl) a okolo 40g sýra, a ono to má 400 kcal, takže k tomu sním klidně jogurt a jsem pořád v klidu okolo 500. A takový jídla můžu za den sníst tři, a ještě mám rezervu.
Jako zpětně po letech mi to přijde až neuvěřitelný.

SAT_ANN: Potvrzuju. Dokud jsem nezačala normálně pořádně jíst, váha šla třeba patnáct let strmě nahoru. Přibírat jsem přestala až ve chvíli, kdy jsem začala pořádně jíst. Hned od rána.

Tahle obrovska misa jidla co mam na vecer ma 498 kalorii, 19g tuku, 46 sacharidu a 32 bilkovin.

tadyto tlačení "specialistů" na super zdravý jídelníčky s nesmyslnýma jídlama typu "čtyři knekebroty s tvarohem", poučky "tak nežer a půjde to samo" a to jak člověk vidí hubený lidi kolem co celej život žerou normálně vede k ukázkový PPP.

Ac esta ven nevede přes ještě větší restrikci, ale přes opravení psychickýho stavu, vztahu k sobě, okolnímu světu a tím i k jídlu a taky dostání toho celýho kolotoče pod kontrolu. Protože člověk co se roky normálně nenajed, je jen hromádka nervů.

Já jsem typ kterej musí mít pod kontrolou všechno okolo, že mi pak nezbývá síla na kontrolu mojeho vlastního fungování. Přijde mi, že se konečně po letech začínám dostávat z deprese spojený s PPP, díky dvěma věcem.

Že jsem začala intenzivně řešit moje věci a vlastní stavy, a vypustila ten perfekcionismus na práci a okolní aktivity.
A že se snažím dostat pod kontrolu jídlo.

Tzn. píšu do tabulek úplně všechno. Vyplavalo to, co překvapivě byl model převzatej od matky, kterej mám od dětství. Celej den nejíst a pak, protože se nesmím najíst jako normální člověk žejo, tak jenom zobnout něco málo a takhle pořád dokola.

Jenomže tělo není blbý, a když mu tohle dělá člověk dlouhodobě, naprogramuje to "něco málo" na chipsy, sýry, saláty s olejem a jiný "malý" nebo "jakože zdravý" věci.

On bonbón lindt má jen o 20 kalorií míň, než celej jeden Nowaco kuřecí strips, kterej je fakt velkej a člověk by řek te prasárna. Takže teď jím občas pizzu, fast food, stripsy z mrazáku a hranolky, a k tomu normální zdravý jídlo - luštěniny, bramory, zeleninu a pečivo. Jen hlídám množství.

A po dlouhý době hubnu.

Jasně, jím tuňáky jen ve vlastní šťávě, ne v oleji, vážím tuky na gramy včetně mayo, vejce maj překvapivě dostu tuku, tak pak musím docela počítat když si je dám,

ale pointa je to, že to vím, a do budoucna si tyhle základy budu pamatovat a nebudu to muset řešit. Žádný zákazy a blbosti.

Ty jídelníčky od Nehladu a podobně jsou přece poměrně kekel, žádnej normální člověk, kterej chce mít sociální život, jít ven na jídlo, dát si drink a občas si užít prasárnu, na tom nemůže dlouhodobě fungovat.

Přijde mi, že je to další forma sebetrýznění, ale zároveň to chápu z toho pohledu, že člověk už neví co víc zkusit jinýho.

BERUSKA_CA: dokonce tam nebyli ani lidi co potřebovali nějaký speciální léky - prostě se prací na čerstvém vzduchu uzdravili!

LA_PIOVRA: taky jsem o tom četla. Že ti statní lidi nastavení na to se dost najíst a dost pracovat kolabovali velmi brzo. A takoví ti slabší nejedlíci to vydrželi.

BERUSKA_CA: "fun" fact: kamaradova babicka co byla v Auschwitzu mi rikala, ze tlusty lidi umreli prakticky hned,

LUCIASHECK: Me straslive sere prohlaseni: “V koncentraku nebyl nikdo tlustej!”
Ja problem s vahou uz nemam, zato ho mam s lidmi, kteri si mysli, ze biochemie je detske pocitadlo. A covid ukazal, kolik takovych lidi je a musim rict, ze mam chut mlatit takove jedince po hlave svym diplomem (ktery neni z vysoke skoly zivota).

ARGANNAH: tak je pravda, ze tohle zas psal me osobne, takze kazdej clovek to muze mit jinak, s tim, ze u me mel podezreni ze mam malej prijem, ale urcite by se to mohlo drzet treba mesic pro nejakej vysledek pro lidi, kterym vaha muze vic skakat pro sledovahi prumeru. jenze ja kdyz mam menses tak mam + 1kg a jinak se vaha proste zas moc nemeni, kdyz se zvazim a mam +2 kg tak vim, ze v polsednich 3 tydnech sem blbe jedla a ze zas mesic musim hlidat.

asi v tom zase hraje roli to, ze co on uznal platny pro me nemusi byt platny pro nekoho jinyho, v jinym veku, v jinym zaprahu atd.

tedy za me konkrerni metoda nemusi byt funkcni pro kazdeho ale prvni clovek co mi rekl, ze jist na horni hranici a hubnout z horni hrabice, ze vlastne kdyz na nejakyk prijmu drzim vahu ze to nemusi.porad jeste znamenat, ze je dostatecnej a ze tam muze byt jeste prostor pro lepsi vyzivu tela

KRISKA: Tohle se mi moc nepozdává, týden nějakého jídelníčku nemá žádnou výpovědní hodnotu, zvlášť ze začátku. Pomalé hubnutí může znamenat úbytek kilo až kilo a půl měsíčně, v závislosti na cyklu se může v rámci té doby váha houpat klidně o kilo až dvě nahoru a dolů a vůbec nic to neznamená. Tzn. podle tohohle klíče bych svůj momentální vysoce funkční jídelníček musela pokaždé kolem ovulace a před menstruací v panice měnit, protože se váha tváří, že stoupá.

Ale s tou nutelou to třeba občas tak fakt je, že lidi, co spoléhají na bariatrii jako na zázrak, se naučí ji vlastně obcházet, jedí nezdravě atd. Mimo jiné tě proto VFNka, než tě pustí na operaci, prožene přes nutriční terapeuty, psychoterapeuty a pokud jsi fyzicky v háji, tak i přes fyzioterapeuty, aby se ujistili, že tohle dělat nebudeš (resp. že jsi typ, který to ustojí). Jiná známá věc je, že lidi, co jsou po bariatrii s neřešenou poruchou příjmu potravy (klasický přístup, že obezita je ze "žraní", kdepak nějaká psychika), tak buď operaci přežerou, anebo když mají bypass, který přežrat nejde, začnou chlastat. Je to tak frekventované, že Amíci to třeba zahrnujou do edukačních programů a pacientům po bariatrii rovnou úplně chlastat zakážou. Jak je to efektivní, nevím (ale modří asi tuší, co si o tom myslím).

MAR_TINA: Jojo, po nějaké době jíš pak víceméně normálně, jen nepřekračuješ 500ml (aby sis neroztahovala žaludek) a máš trošku jiné složení. Plus jsou specifika u různých operací, po plikaci je to jiné než po bypassu, atd. A ta energetická náročnost těla samozřejmě klesá, jak se tělo zmenšuje, takže se nakonec zase dostaneš do nějakého rovnovážného stavu.

MAR_TINA: S tím, že teď chodím na VFN na obezitologii a tam tenhle přístup nemají. Naopak, jsou uplne super. Just for the record.