• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    rozbalit záhlaví
    MARINNE
    MARINNE --- ---
    ACKO: ja tieto reči počúvam zásadne od pražákov pre ktorých venkov znamená chalupu kde maju 3 cvičné záhony a chodia tam kosiť trávu a myslia si že takto to vyzerá na dedine. Ale prácu majú v Prahe, príjem majú pražský a lekárov majú v Prahe.


    GRANTORINO: na ryži, cestovinách a bramborách neni špatné nič okrem toho, že ak ješ len toto a stále dokola tak to neni vôbec vyvážený jedálniček. To že takto sa stravujú krajiny rozvojového sveta kde ľudia nemajú problém s nadváhou len ukazuje, že si tu zase pletieme štíhlosť a zdravie. To nie je to isté.
    Jasne, cviciť nemusíš vo fitku, ani si nemusíš platiť rehabilitácie, alebo mixovať domáci hummus. Snažila som sa ti tu na konkrétnych príkladoch ukázať, že pre niektorých ľudí robiť to čo robím ja denne a bežne znamená prekonávať na každom kroku dodatočné prekážky a náklady: finančné aj časové. Preto je to oveľa ťažšie. Keď sa k tomu priráta horšia práca (hlavne čo sa týka dopadov na zdravie), časovo viac náročná a to že doma ich napr čaká jeden nie úplne samostatný senior tak ja skôr čudujem ako to zvládajú.
    ACKO
    ACKO --- ---
    MARINNE: dyť všichni píšou, že bydlet v Praze je fuj a venkov je ráj...tak co toto :-)
    MARINNE
    MARINNE --- ---
    GRANTORINO: už vidím niekoho po 12hod smene a potom ako strávil hodinu prilepený o sedačku v autobuse/vlaku ako sa postaví k hrncu a mieša tam curry alebo drtí hummus. Nechcem ti kaziť predstavy, ale ani moji stredostavovský rodičia obaja na full time pracujúci toto nedávajú, proste na to neni energia. Navyše ten argument zdravím začína hrozne blednúť keď robíš roky na smeny vrátane nočných a nadčasov. To tiež nie je zdravé, ale nikoho to nezaujíma, rovnako ako nikoho nezaujíma odkiaľ tvoje telo má zobrať energiu na fungovanie keď máš totálne rozhasený spánkový cyklus. Alebo že či je zdravé pracovať v zdravotníctve v takých podmienkach aké tam sú. Alebo čo ich čaká keď prídu domov (sendvičová generácia).

    V Prahe si zájdem do alberta, kúpim zeleninu, uvarím obed, večer si odskočím cvičiť do fitka na multisportku. Všetko mám po ruke a na fyzio alebo dentálnu hygienu použijem benefity od zamestnávateľa. U našich sa na nákup musí do okresného mesta do supermarketu lebo lokálne obchody predávajú alkohol, chipsy, sladkosti a veľmi trvanlivé (rozumej spracované) veci, mäso a zeleninu kúpiš ale len od 7–15, nie každý deň v týždni. Diabetoložka skončila, 3000 ľudí v okrese nemá doktora. K ortopédovi sa chodí 60km autom. Zubná pohotovosť v tomto kraji neni, môžeš ísť súkromníkovi ale tam sa ťažko platí. Teraz tam otvorili 1 fitko kde to vyzerá že nechodia len náckovia, ale multisportku tam nikto nemá, platíš si všetko sama. Práce tam je dosť: vo fabrike za pásom. Veľa žien v strednom veku sa stará o svojich rodičov, ktorí majú problémy a samé majú už chronické zdravotné problémy. A všade sa chodí autom.

    Toto je ten socioekonomický podklad pre obezitu: práca ktorú robíš, jej dopady na tvoje zdravie, reálna mzda (a čo si za ňu môžeš dovoliť), neplatená práca doma, dostupnosť zdravotnej starostlivosti, tovarov a služieb atd atd. A to sa ešte nebavíme o skutočne chudobnom regióne a ľudoch čo si varia len ryžu, cestoviny a zemiaky lebo im zostane na deň 60kč.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ZVEMI: btw jestli sis vsimla, píšu i o jídle která stačí zalít horkou vodou. Taky nemám čas stát furt u plotny.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ZVEMI: trouba není podmínkou zdravého vaření. Já ji používám dost málo defacto. Navíc ekvivalent trouby je remoska. Mikrovlnku ani nemám.
    Jak říkám existují pomalé hrnce, multifunkční hrnec nebo třeba elektricky gril. A v které zemi prosim žiješ?
    To není ani situace většiny českých domácností.
    ZVEMI
    ZVEMI --- ---
    GRANTORINO: Jak říká Martina. Je fajn, že tobě to jde, ale ne všichni jsou ve stejné situaci.

    Já třeba žiju v zemi, kde jeden vařič a 5cm prostoru na přípravu je zcela běžná kuchyně v bytech pro jednoho/mladý pár, protože s vařením se prostě nepočítá. Kolikrát lidi nemají ani ledničku, nebo v ní skladují soft drinky/alkohol a pár omáček. Neznám nikoho místního, kdo má doma samostatnou troubu, max luxusní mikrovlnku s funkcí trouby. K tomu připočítej dlouhou pracovní dobu, dlouhé dojíždění a 24/7 dostupnost jak místních fastfoodů tak předpřipraveného jídla v supermarketech nebo večerkách a je to. Stejně tak ovoce a zelenina (kromě x variací na trávu a houby) jsou tu dost drahé, takže když jdu do obchodu večer, můžu si koupit zlevněnou komplet večeři v krabičče za cenu jednoho jabka. Vepřové je v přepočtu na gram levnější jak tvaroh, luštěniny se mimo sóji téměř nevedou.

    Jasně, je to jeden příklad, ale každý jsme prostě v jiné situaci a jíst zdravě je mnohem těžší v případě, kdy máš málo času(energie)/prostoru/vybavení/dostupnosti.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    Ale v jednom musím dát za pravdu, naše hospody nevaří zdravě a já nerozumím tomu, proč u nás není součástí jídla skoro žádná zelenina, pokud si nedáš salát.
    Vrátila jsem se z výletu v Istanbulu a součástí každého jídla byla třetina nebo půlka talíře zelenina... Luxusní snídaně a ceny byly stejné nebo nižší než u nás. Porce teda taky o něco menší, ale hlad jsme neměli...
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    MAR_TINA: to asi ale nikdo netvrdí, ne? Junk food je Junk food, ať si ho uvaříš doma nebo dáš v restauraci nebo že zmrazeneho polotovaru. ..
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    GRANTORINO: čočková polévka z červené čočky. Easy, levný, vydatný, bílkoviny to má a zasytí a je to zdravé.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    MAR_TINA: ale jo, já tomu rozumím, ale mnoho receptů nevyžaduje víc než zalít horkou vodou. Já to říkám, protože jsem "líná matka" a vaření často musím dělat co nejrychlejší a zároveň levně a zdravě.

    Jinak můj typ je multifunkční hrnec do zásuvky, v tom teda uvaříš cokoliv luxusně, vyplatí se. Někam ho postaviš a ingredience prostě prihazujes do jednoho hrnce.
    Dá se v tom smažit, vařit, napařovat, dokonce i péct. A potřebujes jen zásuvku a místo, kde bude stát.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    GRANTORINO: do kuskusu před zalití m koření (paprika, curry, olivový olej) a můžeš tam dát třeba nakrájené olivy, ty jsou skoro furt v akci, nebo tuňáka, i když ten teď hodně zdražil. My kupujeme takovou občas kilovou kapsu, se vyplatí. Pak máme tuňakovou pomazánku z tuňáka a tvarohu. Hummus můžeš udělat v mixéru z cizrny v plechovce, tahini, česnek, oliváč.
    Jo a teda je fakt, že já jsem si zvykla jist knackebrot, což je o dost zdravější no, i děti to jedí. Chleba kupujeme výjimečně.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    GRANTORINO: já tím říkám, že chápu, že pro dost lidí je vaření z úplného základu komplikovanější, než si myslíme.
    A že to dobře vidím teď, když podmínky nemám.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    MAR_TINA: tak když nemáš dočasně kuchyň, tak to je poměrně nouzová záležitost, ne? Co je dočasně?

    Tak třeba pohanka se dá normálně zalít vroucí vodou a napařit, kuskus napaříš, rýžové nudle vermicelli stačí zalít horkou vodou a dvě minuty počkat, miso polévka, taky skvělý způsob je blanšírování zeleniny, spaříš například pórek horkou vodou nakrájený na jemno. To vůbec nepotřebuje vařit a navíc je to zdravé. To miso třeba děláme skoro furt, i děti to milujou...
    GALE
    GALE --- ---
    ACKO: V pořádku. Naštěstí si můžeme každý vybrat, co nám vyhovuje.
    ACKO
    ACKO --- ---
    GALE: ovšem v těch pytlíkách jsou přesně to jídlo, který bych nikdy nepozřela, o skvělém složení mě to nepřesvědčí, to si radši vezmu chleba s máslem a rajčatma, než bych tohle jedla
    GALE
    GALE --- ---
    MAR_TINA: Asi už to nebudete potřebovat, ale znáte https://www.expresmenu.com/e-shop/?
    Překvapivě dobré jídlo se skvělým složením, co se dá ohřát ve varné konvici.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Ale nechce se mi věřit, že smažák s bramborem a tatarkou z krabice udělá velké zlo (tomu teda věřím) a smažák udělaný doma z kusu goudy, trojobalu, vařených brambor a domácí tatarky mě neztloustne.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    GRANTORINO: já teď třeba dočasně nemám kuchyň. Jakože místnost je prázdná, má zdi a okno.
    Najíst se pomocí rychlovarky, minilednice a mikrovlnky v kanclu je megaproblém, jíme hrozně. Koupit kvalitní (polo)hotové jídlo nebo jít do hospody je složením tragédie. A to jsme ochotní jíst do zblbnutí celozrnný chleba, syrečky, šunku, jogurt, tvaroh, vločky a přikusovat okurku a jablko.

    Dva týdny jsme měli pronajatý zimmerfrei s malou blbě zařízenou kuchyní a bylo to lepší, ale pořád jsme jedli 3x hůř, než když jsme měli svoji dobrou kuchyň. Plus máme málo času, kvůli rekonstrukci, ale to chudí lidé taky mají málo času - práce na směny, dojíždění atd.
    A v takových kuchyních spousta lidí žije a vaří. Jíme dráž a hůř a ten rozdíl dělá mít/nemít mrazák, troubu, myčku, ostré nože a velké prkýnko, chybělo mi třeba i struhadlo, mísy, váha. Jo a taky pořádný jídelní stůl, v tom apartmánu byla prodloužená pracovní plocha kuchyně.
    A tohle lidi v nájmu nedejbože na ubytovně nemají.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ZVEMI: já upřímně ty socioekonomicke důvody nechápu. Dneska je přece nejlevnější způsob vaření ze základních surovin, sezónní lokální suroviny. Takže pak už zbývá jen to, že někdo neumí vařit.
    GRANTORINO
    GRANTORINO --- ---
    ANYSA: no tak že jsou rybí prsty fuj snad ví taky každej :D... Že to rybu kolikrát skoro ani nevidělo. To mi taky přijde jako objev devadesátek.
    Lasagne, že jsou tučný až za hrob a křupinky sladký, to snad taky vidí každej, ne?
    To, že šunka není nic extra zdravého už sem snad taky dorazilo.
    ZVEMI
    ZVEMI --- ---
    GRANTORINO: Ten článek rozhodně revoluční není, podcasty s ním jsou výrazně zajímavější. Co jsem od něj slyšela, nebylo to A je fuj/B je ok, ale mechanismus proč to tak je, socioekonomického důvody proč je kolikrát těžké se stravovat dobře, i když by člověk chtěl, atd. Ale beru, že zrovna pro tohle auditko neříká nic vyloženě nového :) reagovala jsem na to "prodavač iluzí", což na něj zrovna nesedí, ale jak říkám, spletla jsem si příspěvky.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam