• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    OVERDRIVEOVERDRIVE, nejlepsi pritel sama sebe: „Nech si zdát o spaní“
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    OVERDRIVE: Me je to jasne az ocividne, ty a MATT taky vite wocogo, ale naucit to nekoho je na docela dloouhe psani, pokud by to mel pochopit, nikoli jen odkyvat (a pripadne nabiflovat na zitrejsi pisemku bez pochopeni).

    Takze spis takto:

    Je tu nekdo, kdo ma zajem, abych to tu nazorne vysvetloval a bude to chtit skutecne pochopit ?
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Maxwellovi Demoni: pokud pominem, ze prvni nakaza neni cele cislo, ze nakazeni volne cestuji v celem prostoru, ze nedochazi k setkavani s uz nakazenymi,... tak je aproximace uplne v pohode.

    No. Tolik ke “lzim detem”... je to sice uzitecne k vysvetleni neintuitivnosti exponencialy (taky jsem daval na jare), ale s epidemii to ma spolecneho asi tolik jako log(x) s tradicni krajkou. Tedy pro oboji je dobre umet pocitat v desitkove soustave.

    Prave ta aproximace dela rozdil mezi matikou a statistikou. Ale hele, ja jsem jen bakalar knihovnictvi, a nikoho nechci ubijet argumenty, i vyrobu kompostu jsem se musel naucit od jinych.

    Vzdy si necham neco vysvetlit, pac ego je lego.
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Sokratuv pes vcera:
    Ty Adlo? Co bys byla schopna naucit nase deti? Nebo nebyla schopna...

    Adla se zamysli: neumim vetne druhy a tyhle veci, to je naprosto mimo.

    Ja: neumim vysvetlit trigonometrii, cokoliv mezi trojclenkou a integralem chapu pouze zkusenosti
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Nechce se mi na todelat anketu, pac je mi blbe a lezim v posteli, ale kdyz se vam tady bude ctit, napiste, zda vite, jaky je rozdil mezi linearni krivkou a logaritmickou, kterezto jsem sem obe dal par prispevku z5, jako screenshoty z wordmeter...


    Za me v pohode, idealne, ten schopnejsi z vas, nauci ty ostatni, co je to log(x)
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    MATT: Viz ofdpoved tesne nad tebou. Napsali jsme si zaroven.

    Lzi detem: proc je nebe modre? Nebo: co je kondenzacni cara?

    K tomu je cela matika, modelovani, tudiz fyzika se vsemi temi zjednoduseni systemu, ktery FAKT nepopisuje realitu.

    Za me v pohode, sleduju vyvoj na tema “obecna teorie vseho”... a) casto nerozumim tak, abych do 2min byl schopen vysvetlit, b) casto mam posluchace, kterym jeden log pomuze asi tolik, jako me video o hackovani prostorani tradicni krajkou jizni moravy
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    V pricipu a posledni “ke krivkam” a to uz jsem taky daval najare (a ted tozahlasili maxwellovi demoni, tak jsem si na to vzpomel, jako na vhodne doplneni, typu “ne obe kozy, ale jedna koza”!)... tak ta funkce se ve skutecnoti zove logisticka krivka, a podobne, jako treba nekde krom samotneho prubehu, tak vyhodnocujes treba median (a dalsi faktory, ktere vyrazne upresnuji prubeh), tak tady je “zmena trendu”

    Mmchodem de iure diky tomu nejsme v 2.vlne, pac 1.vlna nikdy nezkoncila. Nenastala prave ona “zmena trendu”...

    Jak rika Terri Pratcettv nejake knize popularni vedy: existuje spoustalzi detem, ktere pouzivame proto, abychom nekomu vysvetlili, slozity jev, tak, aby odpovidalo vysvetleni jeho znalostem.

    Omlouvam se, ze jako Sokratova Psa pouzivam Adlu, bohuzel jsem zvykly zopakovat myslenku 3x a to pokazde jinym prikladem a formulaci, protoze to obvykle funguje.

    To sere dokonce i Adlu, ktera patri do skupiny lidi “hodne toho nevim, ale desne rychle posloucham”, stejne jako ja.

    Verim, ze mistni auditorim je stejne, konecne taky proto nemam rad uplne “lidove” vysvetlovani.

    Ale rekneme ze 30% lidi nezna gaussovu krivku, ale vetsina z nich zna “kozy velikosti a az b”
    MATT
    MATT --- ---
    OVERDRIVE: a tangentu vedela jo? a predstavila si tu spatnou (prubeh tangesu nikoli kolmici), what a coincidence :))

    OVERDRIVE: achjo.. proc na nyxu pokazdy kdyz zacnu neco seriozniho resit, tak narazim na odpor kohokoli se cokoli dozvedet. jen si dal tvrdi svoje... opet - michas matiku s epidemiologii, teorii s praxi. tak to proste nefunguje.. skutecnost je vzdy tak komplexni, ze nejde popsat, a matematicke fce jen popisuji zidealizovanou skutecnost..
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    GILHAD: Souhlas!!!!
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    OVERDRIVE: Doslova mas pravdu, ale na druhou stranu ta opatreni v case taky nebyla konstantni, takze kdyz se na to logaritmicke od oka kouknu, tak
    ta prvni faze se od primky nelisi zas tak moc
    druha faze po masivnim zavedeni opatreni se zase moc od primky (ale mnohem nin naklonene) taky nelisi
    a treti faze po rozvolneni je zatim moc kratka, ale zase celkem rovna

    A z principu veci to exponenciala byt nemuze, protoze v nejakem case proste zacnou dochazet nakazitelni (ci znovunakazitelni) lidi - ale dokud je nakazenych oproti nakazitelnym malo, tak jako takova prvni aproximace to celkem vypada, ze jde (v usecich, kde jsou protiopatreni priblizne srovnatelne ucinna)
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Taky uz jsem sem daval, ale opakovani, matka...


    https://en.wikipedia.org/wiki/Maxwell's_demon
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    MATT: Mmchodem vyrobce videa “maxwellovi demoni” extreme potesil a pobavil.

    Mam rad Maxwellova Demona, ne nadarmo, jako sve falesne jmeno pro verejne sluzby, tak pouzivam Thomas Maxwell ;)
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    A zlogaritmovane to neni primka (takze to neniexponenciala ;)

    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    A) tohle neni exponenciala

    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Opravdove krivky nakazy, umrti (ano s metodologii, per zeme a i jinak) zpracovavam vicemene odsud.


    Pro lidi, pro ktery je fakt podstatna matika, statistika, epidemiologie, tak me rozhovory s Adlou jsou fakt uplny keci. Uznavam..


    Coronavirus Update (Live): 39,385,692 Cases and 1,105,868 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer
    https://www.worldometers.info/coronavirus/
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    2 gaussovy krivky (jo, vim ze uz bylo, ale pro Gilhada, no ;)

    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    GILHAD: Pravda pravda, jedna koza ;)
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    OVERDRIVE: Pokusil jse si to predstavit ( a byla to prijemna predstava ), ale gausovka ma jen jeden vrcholek, nikoli dva :D
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    MATT: Ano, zvonova krivka je treba gaussova, ale kdyz Adle reknu: predstav si gaussovu krivku, zepta se me ; “coze? Ja v matice moc nedavala pozor.”


    A ja ji na to odpovim: vis jak vypadaj tvoje kozy? Tak si je predstav bez bradavky, a to je gaussova krivka.
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    MATT: Pozor! Ja nerikam, ze je to matika: tangentu jsem pouzil jako nejpodobnejsi pruheh.

    Exponencialni rust je neco, co naopak absolutne vyvracim, a pritom to i ti chytrejsi furt rikaji.

    Neni to exponenciala, a faktem je, ze to neni tangenta.

    Je to proste “kondomova krivka”
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Jinak prej jen 1/3 lidi na trasovacich callech se chova jak naprosti kreteni, nicmene pry tak odhadem 2/3 se vylekaji, zacnou panikarit. Prej z cca 8min hovoru je treba i 6min uklidnovani lidi, aby si vubec vyslechli, co je potreba jim rict.

    Je to dojmologie, ale pry to potvrzuji aspon v MSK i ostatni “navolavaci” (desive slovo, prave se mi tady z toho poblil pes)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam