• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MAR_TINAMarmelády, džemy a jiné zavařování
    Výroba marmelád, dženů, rosolů a klevel. Zavařování - ovoce, zelenina, houby. Zásoby dobré na chuť i hezké na pohled.
    rozbalit záhlaví
    MVEK
    MVEK --- ---
    TRISSIE: Ne, ale nevím, jestli je to postačující podmínka.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MVEK: a konzervační efekt osmotických jevů v nasyceném roztoku cukrů jsi taky přehlédl?
    MVEK
    MVEK --- ---
    1) Citrónovku jsem v receptu Trissie přehlédl, pardon.
    2) Ano, receptů je hodně, včetně těch na dezinfekci žaludku peroxidem vodíku. Proto se snažím porozumět v rovině všeobecného přehledu, abych jim nepodléhal. Protože je vždy nutné aspoň trochu chápat, proč to či ono mám dělat.
    3) Ale jsem rád, že jsem si opět potvrdil, že prostě sirupy nejsou pro mě, nemám důvěru v kyselinu citrónovou, stačí mi, kde není vyhnutí. Místo sirupů se prostě budu muset obejít s využitím s alkoholem nebo sušení apod.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MOIRAIN: tak já bych si s tím receptem s dovolením přihřála polívčičku :-)
    [ TRISSIE @ Marmelády, džemy a jiné zavařování ]
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MVEK: jako o co ti jde? Jaké pH má mátový sirup, nebo recept na něj, nebo co?
    1. bude mít pH pod těch cca 3,5 pokud bude podle správného receptu (hint, přidává se tam kyselina citronová)
    2. recept si najdi, po internetech jich bude ověřených běhat dost (viz nehledat vlastní cesty, když nerozumíš principům)
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MVEK: bylinkové sirupy jsou prakticky nasyceným roztokem cukru (třeba ten mátový obsahuje 2.5 kg cukru na 1.5l vody - 63% sacharózy), což způsobuje dehydrataci mikroorganismů (viz https://cs.wikipedia.org/wiki/Sirup )
    Plus v tom mátovém je taky i kyselina citronová.
    MVEK
    MVEK --- ---
    Ale furt mi nikdo neodpověděl na ten mátový sirup! Nebo podobné sirupy z bylinek.
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MVEK: viz MOIRAIN: pro domácí zavařování stačí následovat vyzkoušené recepty a striktně respektovat kyselé vs nekyselé (pozor, i nekyselá konzerva má pH ne vyšší než 7)
    MVEK
    MVEK --- ---
    MOIRAIN: Tak myslím, když bych to šel já zavařovat.
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MOIRAIN: a pokud ti jde o to, hlídat si to při vlastní výrobě, stačí následovat osvědčené recepty a nesnažit se probádat kudy cesta nevede
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MVEK: a proč bys to dělal? Výrobce si to zatraceně dobře ohlídá, aby to měl technologicky správně, jinak se mu to bude kazit, když nedodrží recepturu/tepelný zákrok - bude mít průšvih
    jinak asi nějaká akvaristika, lékárna atd.
    MVEK
    MVEK --- ---
    MOIRAIN: Jo, já to chápu. Jen ospravedlňuji své dotazy atd.

    Předpokládám, že běžný spotřebitel asi moc nemá šanci si pH ověřit doma jinak než koupeným indikátorovým papírkem, co? Pokud vůbec jde koupit v chemických potřebách civilně methyloranž, tak asi s ní nebude moc dobrá manipulace, že bych si odebíral vzorek mátového sirupu a zkoušel, jak se methyloranž zabarví.-).
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MVEK: nízké pH znamená kyselé pH (úplně přesně, pH nižší než 7) a většinou i kyselá chuť, pokud není překrytá něčím jiným (ne ve smyslu pH a tedy kyselosti), jako třeba vysokou koncentrací cukru, co se CHUŤOVÉHO vjemu týče
    a ano, v chemii funguje, že je-li pH něčeho vůči druhé látce vyšší, tak se může vůči ní chovat jako zásada a probíhají tam neutralizační reakce, ovšem za případu, že daná látka disociuje v roztoku, tj. že se při rozpuštění rozdělí na kation a anion. Což není případ sacharózy, která takto nedisociuje.
    MVEK
    MVEK --- ---
    MOIRAIN: V pohodě, já jen vím, jak chaoticky diskuse fungují, takže protože jsem to sám stočil omylem jiným směrem, chtěl jsem si být jistý, že někdo nečte blbě a neodpovídá opačně atp.

    Já si nebyl jistý, ale věřím, že jsou lidé, kteří si rovnou řeknou, že když kyselé sladíme a nízké pH znamená kyselé, tak je to totéž a cukr je zásada. když si k tomu přidají vlastní zkušenost, že po sladkém je pálí žáha, nebo že po sladkém mají v puse kyselo, tak si dokážou vykonstruovat všelijaké teorie. Mě jich napadlo, protože teorie často musím vymýšlet, ale pro literární svět, ne realitu. Proto na druhou stranu ničemu jen tak nevěřím:-).
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MVEK: uf, nemá co zvyšovat, viz níže
    nevěř hloupým šarlatánům, co nemají ani základy přírodních věd, nebo je statečně ignorují
    a z chemie potravin mám dvě zkoušky, z konzervace potravin taky dvě zkoušky + státnici, takže tak nějak vím, co píšu
    MOIRAIN
    MOIRAIN --- ---
    MVEK: to odkyselovací ekobiosluníčkový žvást, který nemá s realitou nic společného
    MVEK
    MVEK --- ---
    Takže zpátky na začátek a přesnější otázka. Cukr v džemu, kompotu apod. nezpůsobuje reakci, která by měnila pH celku k neutrálnímu?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MVEK: Jednak se bavíme o pH roztoku (marmeláda, kompot, nálev na okurky), ne o pochodech v organismu. Jednak je překyselení žaludku termín pro něco zcela jiného, než pH jeho obsahu. Ve zkratce - pochody v lidském organismu je obří soustava tisíců různých složitých procesů, kterou naštěstí pro výrobu kompotu nepotřebujeme znát.

    Pro potřeby zavařování je pH jasně definovaný pojem https://cs.wikipedia.org/wiki/PH .
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    MVEK: last time I checked, žaludeční šťávy obsahují vcelku silné kyseliny. Pokud bys měl v žaludku zásady, měl bys trochu problém...
    MVEK
    MVEK --- ---
    MAR_TINA: Nemůžu to vyvrátit, ale mluvím o překyselení žaludku, ne organismu. Ale to, že k překyselení žaludku (a pálení žáhy) vedou sladká jídla je obecně známý a i doktory uváděný fakt.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MVEK: to co jsi našel byly esotericko-detoxikační žvásty o "okyselování" , které se nezakládají na faktech, nýbrž na pocitech.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam