• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OTAVA: nechteji,vzpomen jak dopadla euroustava tam kde sla referendem,pak se pokoutne a tentokrat pouze parlamenty-rozumej obcan vohnout nevi co je pro nej dobre a je treba elitarsky rozhodovat za nej- prijala LS
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: Obcani nechteji nikdy nic. Nerikam tak ani onak, ale argumentovat vox populi mi vzdycky prislo spise zbytecne.

    OTAVA: Zrovna jazykovy problem jde dost mimo EU. Za poslednich 20 let jsme si tak krasne zprznili jazyk, a to uplne sami. Seznam modernich anglicismu ktere vytlacily klasicka ceska slova by byl delsi nez seznam evropskych direktiv. A to vubec nepocitam tu obrovskou zasobu nemeckych slov, kterou tady mame zase z jinych dob. Argumentovat jazykovou cistotou je vicemene zcestne - ver mi, studoval sem to ;)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    E2E4: Obcani EU by mozna ten superstat chteli, ale my jsme (nastesti jeste) obcany 27 narodnich zemi ;-)

    Protoze s centralistickymi tendencemi prijde jednotne narizeni na ledascos, nasledne bude vyhlasen uredni jazyk ktery se bude cim dal tim vice etablovat a nakonec bude EU stat s EU standatizovanymi lidmi mluvicimi treba anglictinou. Pekne dekuji ! Me se ta narodni rozmanitost celkem libi.


    Ostatne - je vidno ze nejsme schopni zit pod jednou menou protoze sever maka a setri, jih si pujcuje a je zvykly zit v inflaci. Pokud se tohle nesjednoti, tak se nesjednoti i jine veci. a je to tak dobre.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: No ja vidim ty vysledky: a tech dobrych moc neni. Pak je otazka, zda neni neco spatne (instituce, procesy, pravo..) nebo zda to neni nesmysl, resit takoveto veci v ramci 27 nezavislyh statu. Byt EU superstat, tak to jde lip. Problem je ze obcani EU ten superstat nechteji..
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BTW copak asi dela nas pritel "zarovkova hlava" telicka ktery nam to pristoupeni tak pekne vyjednal ....
    JACOB
    JACOB --- ---
    E2E4: On neobhajuje rozhodnuti EU, at uz je jakehokoliv. On se ho jen snazi dat do sirsiho kontextu nez jen "cokoliv co EU dela, je spatne, protoze EU politici jsou hlupaci a protoze v EU pracuji urednici, kteri jsou vzdy a z principu nejhorsim typem cloveka".

    Ja (a predpokladam ze i on) nesouhlasim s EU urcite v hromade, hromade veci a pristupu. Jen tu kritiku bych rad vedl ponekud sireji, nez jen ze to jsou socialisticti idioti. Situace neni jen ekonomicka realita (kdyby bylo, tak by to bylo velmi snadne) - bohuzel se do toho promitaji roviny ideologicke, narodni zajmy, sociokulturni kontexty, psychologismy ruznych celku, tisice lobistickych skupin .. a to vsechno krat 27. A tohle dost siroke pole, kde EU je - jen - jako tresnicka na dortu, je co mi prijde zajimave. A ne to, zda mam v teplomeru rtut nebo galium a proto je EU spatna. Idealne bych rad znal motivace vsech, kteri do toho ci onoho nejakym zpusobem zasahli, abych pripadne vedel, kde jsou slaba mista, kde se da co opravit.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    E2E4: dobrej clanek !
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: to je to co jsem psal, a nějak nepadlo na úrodnou půdu - obhajuješ rozhodnutí EU ať už je jakékoliv.

    Stejně označený výrobek = různé složení je věc ochrany spotřebitele, až bych řekl jeho klamání, na úrovni "co ještě snese". - http://instinkt.tyden.cz/rubriky/tema/popelnice-evropy_24549.html
    To že je pomazánkové máslo není máslo ví každý, kdo si ho kupuje, ale že Magnum je u nás z rostlinných tuků a ve Španělsku z mléčných nezjistíš.. Ani podle složení.

    BANSHEE: Podle mého názoru, jestli spotřebitele chránit, tak v tomhle. Jinak se dopouštíš značkování lidí - já jsem nikdy neříkal že jsem pro trh bez přívlastků nebo že jsem libertarián. To, že např. regulace žárovek je nesmysl, když je lidi chtějí legitimně kupovat a když se emise CO2 řeší (a měly by se řešit) na jinech úrovních (včetně třeba zdanění CO2) je dost minimalistickej požadavek, myslím že na to stačí nebýt maoista, to ještě neznamená, že jsem libertarián..

    a ohledně světově unikátních regulací sis odpověděl sám :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    TEDDYBEDDY: já jsem si magnum postupně přestal kupovat, protože mi to nějak přestalo chutnat.. až potom jsem zjistil, že to je proto, že ho zhnusnili. cítím se jako spotřebitel podveden, EU dělej s tím něco :)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    KEMAL: spíš jde o to, že EU tradičně řeší nepodstatnou malou část problému, a to ještě blbým postupem, nesystémově a bez výsledků, místo toho aby řešila podstatnou část, rozumně a měla výsledky..
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ITCHY: No jasněže jde o maximalizaci zisku. Ale, když to zákazník prostě nežere, tak mu musíš dodat jinou kvalitu nebo cenu nebo obojí- jako na západě. Ale většina českejch vidlí prostě vypije i mrtvýmu voči ,když to bude levný- pochop to ;)
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    TEDDYBEDDY: nepochopils,pointa je v tom ze pri daleko nizsich mzdovych nakladech vychodu je vysledna cena na zapade nizsi,ale je to hlavne o tom a ze untermenschni z vychodu sezerou co podlidi to co by za ty prachy nemec do huby nevzal
    ale ten tlak je ze strany retezcu jejiz vlastnici jsou kde???
    aneb abys to pochopil,tohler je totiz dano tlakem vlastniku kteri pozaduji na vychode vysokou ziskovost kterou kompenzuji ztraty ci nizke zisky zapadu viz zde zminka o magnum-neboli cesi si za to az tak nemuzou
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    KEMAL: Kdyz uz regulaci (i kdyz se mi to samozrejme prici), tak aspon smyslupnou, ne zarovky a pomazankovy maslo.
    TEDDYBEDDY
    TEDDYBEDDY --- ---
    ITCHY: Ano, ale to proto, že celý - nejen západní trh zadává na potraviny poněkud jiné požadavky. Požadavky nákupčího z českého Tesca ( asi rok, dva stará TV reportáž) na dodavatele pečiva: " upečte to co nejlevnější, ať se po tom zákazník klidně poblije- ale až venku."
    A to je možný jen tam, kde masa konzumentů nemá žádnou soudnost ani chuťové buňky, což je třeba jasně vidět na těch vepřových konzervách.
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Ale já ti nekonzistenci v názorech nevyčítám - jenom mne to překvapilo:-) Tak já si to prostě poznamenám jako jednu z věci, kterou bys od EU očekával jako prospěšnou: "nařídit identické složení výrobků dané značky po celém vnitřním trhu". Že jsem tak smělý - týkalo by se to jenom potravin, nebo třeba i automobilů, cizojazyčných mutací časopisů a služeb poskytovaných pod nějakou značkou?
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    OTAVA: nejsi pro evropský stát, ale regulovat výrobce aby pod jedním označením prodávali na celém trhu identický výrobek bys chtěl ...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    aby nebylo mylky - ja jsem pro evropskou integraci, pro spolecny evropsky prostor - ovsem ne pro evropsky stat. EU by mela rozsirovat svobody, ne je ubirat den co den.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: hahahah - jako vzdy utok stranou, proste cokoliv reknem proti EU - bud za to nemuze EU ale konkretni urad, nebo se to nikdy nestalo, nebo si to spatne vykladame, nebo se ta regulace jeste zmeni, nebo to jenom nechapem, nebo jsme my ti spatni protoze jsme nekonzistentni v nazorech :)

    Jeste ze se na posledni chvili najde nejaky argument proc je EU ta spravan cesta vpred :)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    Docela fascinující číst tohle od lidí, kteří se obvykle ohánějí trhem bez přívlastků a označují se za libertariány (nebo jak si říkáte)...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: to uz EU davno dela.

    IMHO ochrana spotrebitele by mela byt v tom, ne ze si jako ty reknem - na vychode maj sracky, tak jeste muzou bejt radi za vosizeny magnum, ale - kdyz vyrabim jeden vyrobek, bude stejnej (nebo podobnej) v cely EU.

    A ne resit co se jak jmenuje
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Zeptej se toho Unileveru, proč se mu vyplatí dělat rozdílné receptury pro různé trhy. Jo, může třeba hrát roli to, že někde mají lidé jiné preference. Ale spíš bude důvod ten, že ty fabriky, které má na Východě, vyrábí nanuky s nižším obsahem smetany, protože to je levnější a přesto je Magnum pořád na tamních trzích považováno za prémiovou značku, protože ten zbytek od konkurence je tu ještě horší...

    Mně hlavně fascinuje, že pořád tak jako naznačuješ, že EU by se měla pustit do nějaké světově ojedinělé regulace, která by prakticky výsledek neměla, zato by z povahy věci musela být neskutečně komplikovaná, nákladná a zřejmě snadno žalovatelná. (A abych předešel vtipné reakci, nepiš, prosím, že takové jsou všechny regulace EU - dík...)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam