• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    Tenhle klub je určený diskusi o poruchách pozornosti, řešení problémů, výměnu zkušeností, atd.
    Laik nechť se zeptá a nejlépe si o tom něco přečte (online jsem toho našel dost, ale většinou anglicky), pokud sem zavítá odborník, budu moc rád za jakékoliv rady a připomínky.

    ADD resp. ADHD jsou zkratky pro anglické termíny Attention-Deficit Disorder resp. to samé s "Hyperactivity", dříve se pro toto používalo označení LMD (Lehká Mozková Dysfunkce).

    Pokud nevíte o co se jedná, ale zaujalo vás to, zkuste si něco málo přečíst...nechci sem opisovat ani základní popis, protože je toho docela dost, ale následujících pár odkazů by mohlo aspoň pro začátek pomoct:
    Příznaky (symptomy) [anglicky]
    Portál o AD(H)D na about.com [anglicky]
    Wikipedie [česky]
    Wikipedie [anglicky]


    http://www.nepozornidospeli.cz/

    Průběžně bych chtěl doplňovat odkazy a moudra na nástěnku, ale ne vždy mám čas (a jsem chaotik ;-) ) takže se hlaste o práva pokud se chcete realizovat :-)
    rozbalit záhlaví
    HARVIE
    HARVIE --- ---
    AXTHEB: Hele nektery lidi nebo temata sou proste bytostne nudny nehlede na to jak dulezite nebo zajimave se tvarej a pripadna porucha pozornosti jenom umozni si to driv uvedomit a venovat vypocetni cas mozku necemu prijemnejsimu ;)

    UNREALONE: dobry http://add.about.com/od/parentingadhdchildren/a/5-Things-Your-Teen-Needs-To-Know-About-Adhd.htm

    Understanding what you need and learning to advocate for these things is an important part of growing up and becoming independent. Becoming an expert on your own ADHD takes time and is a continual learning process. When you understand how your ADHD comes into play at school, with peers, on sports teams and after-school activities, and at home and with family -- and you know what strategies can help reduce that impact -- then you can speak up for what you need before problems occur. This is called being "proactive." When you are proactive, you are anticipating where challenges might occur and getting strategies in place to help you to be more successful. Never use ADHD as an excuse.

    UNREALONE: ve skutecnosti by byl svet bez chaosu nahovno. i kdyz by se o dost lip resily diferencialni rovnice, ale popravde... kdo vlastne neco tak nudnyho potrebuje? stejne to umi vyresit pocitac... :-)
    ale zajimavy je, ze treba u programovani se soustredenim problemy moc nemam a vsechny bloky kodu se preskupujou jak maj (obcas jim pomuze nejaky podupavani) na vlnach toho chaosu, kterej je jima saturovanej ;) teda aspon to plati tak do 5ti vnorenejch cyklu, coz jednak neprovozuju protoze je to prasarna a druhak by s tim mel problem i "soustredenej" clovek...
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    RETAL: Otazka vule? Hele ja sem na tom tak ze obcas behem hovoru sedim, koukam na toho kdo na mne mluvi a najednou zjistim ze myslim na neco uplne jinyho. I kdyz mne ten hovor zajima a je pro mne dulezitej. To neni zalezitost ovlivnitelna vuli. A nejedna se o 15 minut, ale asi tak tri az ctyri.

    UNREALONE
    UNREALONE --- ---
    sám jsem dost skeptický k tomu, abych pomocí nesoustředěnosti (trochu se mi příčí psát pořád add, protože to vlastně nevím stopro že to mám, ale vlastně je to jedno) vysvětloval různé aspekty svého života, ale je pravda, že spoustu toho docela sedí...

    jedna z věcí co mě trkla byly sny - zkoušel jsem lucidní sny a sice jsem slavil částečný úspěch s tím, že jsem nějaké občas měl, ale na druhou stranu byly dost nestabilní a často jsem sice viděl úžasné detaily snového světa, ale jinak ten svět nebyl moc velký a bylo to jako když jde člověk se svíčkou - trochu světla a po pár metrech už se ztrácí detaily...je pravda, že jsem neměl ještě moc trénink, ale napadlo mě, že je to možná obraz mého vnímání světa - ostré detaily, ale celek se ztrácí v mlze...
    UNREALONE
    UNREALONE --- ---
    s tou pozorností je to často ubíjející...na druhou stranu, ono "neschopnost udržet myšlenku a myšlenku opustit", nemusí být vždycky špatné...

    zdůrazňuje se fakt, že má dost lidí problém se soustředit a rychle se zahltí informacemi, ale na druhou stranu jsou schopní se pekelně soustředit na jednu věc, která je zaujme a soustředí se na ni tak, že neví co se děje kolem...
    často to na sobě pozoruju - třeba v tom, když se ponořím do knížky a fantazií, které vyvolává, nebo když dělám nějakou manuální činnost...což je často prostě tím, že by mě jinak něco vyrušilo, tak se toho "chytnu zuby nehty"...nebo to, že jsem schopný sledovat běžné věci jako bych je viděl poprvé a radovat se z nich...můžu jen tak sedět a kochat se krajinou, větrem ve vlasech, nebo jen vlastním dechem...

    to že zapomínám občas využívám třeba i tak, že si "zapomenu" v kapse třeba fidorku...a pak jí tam později najdu a mám radost z toho nečekaného potěšení :-)
    DIVA
    DIVA --- ---
    LUBAR: díky! .)
    LUBAR
    LUBAR --- ---
    DIVA: samozřejmě po konzultaci s dr.... bral nejdřív Pheneamaletten, pak Orfiril Long... A nejde ani tak o to, co se píše v letáku, spíš o to, že jsme si té změny my všimli poté, co jsme léky vysadili. Ono totiž my jsme si nějaké změny všimli bezprostředně po navýšení dávkování a pak, v souvislosti s mnoha jinými zkušenostmi, které jsme během roku nastřádali, nám došlo, že poměr 1 záchvat za rok vs. každodenní braní léků (s prokazatelnými účinky kupř. na játra) je fakt nevýhodný. A když jsem to řešila s doktorkou, tak byla úplně v pohodě. On má fakt záchvaty provokovaný výlučně teplotou, takže trvalá medikace je víc pro klid rodičů, než pro nutnost předejít záchvatu.
    Mmch - o tom, že ty léky mají vliv na psychiku, mi nezávisle na sobě řeklo několik psychologů, kteří se zabývají dětmi s epi záchvaty... možná to není prokazatelný vedlejší účinek, ale asi to v té zkušenosti těch lidí nějak je.
    DIVA
    DIVA --- ---
    LUBAR: léky na epilepsii mají vedlejší účinky jako nesoustředěnost? co přesně užíval? a vysadili jste to po konzultaci s MUDr. nebo na vlastní pěst
    LUBAR
    LUBAR --- ---
    DIVA: Podle mě ani tak nejde o epilepsii jako takovou, já měla poslední záchvat v první třídě, ale jde o nějakou dispozici mozku, která, bůh ví, zda-li je, vůbec současnýma metodama zobrazitelná... a která se u některých jedinců může epi záchvaty projevit.
    Syn teď má na epi vysazený léky, protože nám přišlo, že dělají větší neplechu, než užitek... sice se výrazně líp soustředí, ale zároveň se zhoršily projevy hyperaktivity. A jeho současný nález na mozku prý není "normální," ale ruku v ruce s tím doktorka říkala, že ono se vlastně neví, co je normální, protože eeg se dělá obvykle až u lidí s nějakým problémem.. a že je docela dost pravděpodobný, že můj nález na mozku bude stejně "nenormální", jako je ten synů, ale mně nikdo eeg dělat nebude, protože k tomu není důvod...
    LUBAR
    LUBAR --- ---
    UNREALONE: Já o tom nepochybuju, že je jsou tělesný cvičení na podporu soustředění dobrý, ale třeba jógu nebo taiči si fakt u sebe představit neumím ... žonglování klidně... potřebuju dynamiku, jinak mě to neskutečně nudí... Syna jsme dali na jógu ve školce, a učitelka ho vyloučila po druhé hodině, že jim rozvrací hodinu :)
    DIVA
    DIVA --- ---
    LUBAR: ten add případ o kt vím je taky epileptik, de to zjevně ruku v ruce
    UNREALONE
    UNREALONE --- ---
    velké problémy mám pořád soustředit se na velké, široké problémy...snažím se je rozložit na menší zvládnutelné části, ale často i pak těkám mezi nimi a nedokážu se hned rozhodnout co dřív...teda jde to, ale pomalu :-(

    krásné přirovnání o pozornosti bylo v té knížce co jsem četl - že je to jako když rozlijete rtuť - každá kulička se rozjede na jinou stranu a posbírat je je těžké...
    UNREALONE
    UNREALONE --- ---
    LUBAR: jógu jsem zkoušel a nebavilo mě to asi hlavně kvůli učitelce resp. struktuře lekcí...chyběl mi tam nějaký řád...systém :-)

    jinak jsem dělal taiči...a doufám, že se brzy dokopu abych se k tomu vrátil...tam se soustředit musíš...zároveň je to ale i úžasný relax a když se naučíš sestavu, tak už se nemusíš soustředit tolik na pohyby, ale na vlastní provedení/procítění pohybů a to mě hrozně vyhovuje...

    imho aktivity kde se musíš soustředit jsou dobrý trénink - viz žonglování...
    taky je dobré tancování, zkoušel jsem i irské tance, baví mě taiči - to mi dává hodně a vlastně jakákoliv aktivita, která potřebuje soustředění...napadlo mě že bych si pořídil takové to jednokolo jako mívají v cirkuse a trénoval si rovnováhu :-)
    UNREALONE
    UNREALONE --- ---
    DIVA: "sytý hladovému nevěří" - jo to je přesný...


    RETAL: se spánkem to klidně souviset může a co jsem tak četl o ADD, tak zdůrazňují, že případnou diagnózu by měl dělat odborník co má s ADD zkušenosti, aby to mohl potvrdit nebo vyloučit, protože některé příznaky jsou stejné/podobné jako u jiných "problémů" a navíc se často vyskytuje společně s dalšími jako deprese, úzkosti atd...

    ...každopádně za výmysl farmaceutických firem bych to rozhodně nepovažoval :-)
    LUBAR
    LUBAR --- ---
    LUCCAZ: Naprosto si nedovedu představit, že bych se měla chodit odreagovat na cvičení, kde se budu muset soustředit :) teď jsem skončila u plavání a spinningu, protože v obou případech můžu naprosto vypnout a jen tupě dělat nějaký pohyby. Jóga mě odrazuje od chvíle, co vím, že existuje, je na mě moc statická... ale ono to s tím vším bude velmi souviset :)
    LUBAR
    LUBAR --- ---
    RETAL: Vůbec bych nevylučovala, že spolu spánek a ADHD budou souviset, nicméně ono to i s léčbou spánku není zas tak úplně jednoduchý. Mám syna s ADHD a než jsem si o tom něco načetla, tak jsem to přičítala manželově "genetice," protože manžel má už z dětstvi diagnostikované dys vady a poruchu pozornosti (bez hyperaktivity). Jenže jak jsem si o ADHD začala víc a víc číst, tak čím dál tím víc věcí spatřuju u sebe, a to jak v dětství, tak i teď v dospělosti, a je to klasická ADHD. Nemám potřebu to u sebe mít oficiálně diagnostikovaný, ale leccos se mi tím u mě samotné vysvětluje - třeba i to, proč můj manžel vždycky přesně ví, kde má(m) hodinky, brejle, klíče, tašku, kdežto já zmateně pobíhám po celém baráku a netuším, kde jsem to asi tak mohla nechat. Stejně tak proč já nevydržím chvilku posedět v klidu, a přinejmenším se vrtím, ale spíš šoupu nohama, cvakám tužkou, tahám plyšáky za fousy a podobně.
    A můj syn spí úplně stejně blbě, jako jsem spávala já, jako dítě. Je to obrovskej rozdíl oproti mladšímu synovi - ten, jak ho večer uložíme, tak se ráno probudí, starší syn už jen při usínání dokáže celou postel oblézt desetkrát, a v noci v posteli cestuje. Taky starší syn má zábranu, kdežto mladší jí nepotřeboval nikdy.
    A spánkový eeg mu dělali, protože má epileptický záchvaty provokovaný teplotou (taky po mně), nález tam měl, ale víc je samozřejmě zajímaly epi hroty, než možná nepravidelnost spánku.
    A vsadila bych se, že moje eeg bude velice podobný tomu jeho.

    A proč se na to u mě nepřišlo dřív - holt jsem měla kliku, že jsem holka, takže moje projevy byly spíš upovídanost a vrtění v lavici, než zběsilé pobíhání po třídě, a ve svý podstatě jsem měla štěstí, že jsem měla kantory, kterým víc než o výsledek, šlo o postupy a pochopení principů, což mi šlo. Ale běžně se mi stávalo, že jsem měla všechno dobře, ale vůbec jsem si nevšimla, že v zadání je -3 a ne 3. A kam moje paměť sahá, vždycky jsem všechny písemky odevzdávala úplně první, a nikdy jsem neměla plný počet bodů, skoro vždycky to stačilo na dobrou známku, ale jen málokdy na vynikající jedničku :)
    RETAL
    RETAL --- ---
    Dočítám tu knihu a autor tam znovu explicitně říká

    Naprostá většina lékařů nemá dostatečné znalosti o spánku a příznaky poruchy spánku vydávají za jiné nemoci (stav USA 1997, u nás to IMO nebude lepší):
    Obstructive sleep apnea patients are often treated for "misdiagnosed" depression. Children with sleep disorders are commonly diagnosed as having attention deficit disorders.

    Takže šup, kompletní vyšetření za 6 000:
    Spánková poradna
    http://www.spankovaporadna.cz/
    LUCCAZ
    LUCCAZ --- ---
    Ahoj, tato diskuze me zaujala (ze nekdo resi stejne problemy) a tak jsem se rozhodla prispet svymi zkusenostmi. Jsem rocnik 88 a cca v peti letech mi byla diagnostikovana "LMD" Ve skolce jsem byla dost nezvladatelna a nikde me nechteli.. Tak se mnou mama zacla obrazet doktory a dostala jsem tuto nalepku.. Byla jsem agresivni, nesoustredena, neumela jsem mluvit a mlatila jsem sebou:-) Muzu rict, ze nevim o zadnych lecich na podobne veci.. ja jsem byla do 15 let pod dohledem psychologa, chodila jsem do specialni tridy a musela jsem si vse co jsem delala systematicky zapisovat atd.. Diky tomu jsem dnes celkem normalni, uz jsem jenom roztrzita, mam trochu problem s nocni uzkosti a klepu kolenama o sebe:-) Myslim, ze jedine co na tohle zabira je systematicnost, rutina, cviceni kde se musi soustredit(pilates, joga).. Jako v mementu, vse si psat, davat veci na stejna mista atd..
    DIVA
    DIVA --- ---
    RETAL: aniž bych byla schopná zpochybnit tvou pochybnost o diagnostikovatelnosti nedostatečné schopnosti se soustředit ;) tvrdíš že míra schopnosti soustředit se není individuální? nebo jen že zrovna schopnost soustředit se je něčím výjimečná oproti všem jiným schopnostem, a neexistují lidé, kteří jí nedisponují..? .)

    u nedostatečné pozornosti u ADD je zajímavé právě to, že se netýká jen školní výuky nebo náplně práce, ale zrovna třeba té konverzace s kamarády, realizace libovolné formy zábavy, nebo prostě jakékoli činnosti. neustálá roztěkanost mysli - svým rozsahem silně přesahující cokoli se dá považovat za (byť velmi široký) průměr. od toho je tu tahle diagnóza

    sytý hladovému nevěří ;)


    RETAL
    RETAL --- ---
    Čtu velmi dobrou knížku o spánku
    Amazon.com: The Promise of Sleep: A Pioneer in Sleep Medicine Explores the Vital Connection Between Health, Happiness, and a Good Night's Sleep (9780440509011): William C. Dement, Christopher Vaughan: Books
    http://www.amazon.com/Promise-Sleep-Medicine-Connection-Happiness/dp/0440509017/
    a autor tam mimoděk zmiňuje, jak u jednoho pacienta s poruchami koncentrace (a nálad) zjistili poruchu spánku a po léčbě se jeho stav podstatně zlepšil.

    Jinak jsem zastáncem toho, že pozornost je otázka vůle a ADD je výmysl farmaceutických firem. :)

    Jinak FYI opravdové stoprocentní soustředění není možné vyvinout bez přestávky na dobu delší než 15 minut a lidé s vrcholovou (sportovní, hudební, mentální) výkonností nikdy nemají tréninkový blok delší než 90 minut.
    STEINFELT
    STEINFELT --- ---
    DIVA: Jo,do oblasti vlastního zájmu se to taky promítá;právě ty knihy a filmy na něž se nedokážu dýl soustředit,takže to třeba po deseti-dvaceti minutách přerušim a třeba chvíli surfuju na internetu,tim pádem se občas stane že se k dřívější činnosti ani nevrátim,díky čemuž mám rozečtených třeba 10 knih najednou,ale dočtu z nich tak dvě.Co se týče konverzací s kámošema,tak většinou sem celkem roztěkanej a občas mi něco unikne,ale v zásadě to neni žádnej vážnej problém.Pokud se bavíme o něčem co mě opravdu zajímá tak s udržením pozornosti nemám potíže.

    Jinak s tou trávou to problém trochu je,já teda sice zhulenej pociťuju větší nadšení a zájem o jistý aktivity,ale poté co účinky odezní a příde "dojezd",tak většinou moje problémy se soustředěním zmohutněj.Takže bych asi musel bejt zhulenej pořád a to nechci.



    DIVA
    DIVA --- ---
    WHO: mám podobnou zkušenost. bývám naopak zhulená soustředěná až moc. a na cokoli .)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam